Extraordinaria 32 · 2025-08-22

Sesión Extraordinaria Nº 32 del 22-08-2025.pdf · 47 páginas · PDF original · ver en Google Drive

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                               MUNICIPALIDAD DE TALAMANCA
                            Sesión Extraordinaria Nº 32 del 22/08/2025
1                             ACTA SESIÓN EXTRAORDINARIA #32
2    Celebrada por el Honorable Concejo Municipal de Talamanca en la Sala de
3    Sesiones de la Municipalidad de Talamanca, al ser las quince horas con cuarenta
4    minutos del viernes veintidós de agosto del año dos mil veinticinco, con la
5    siguiente asistencia y orden del día. -----------------------------------------------------------
6    REGIDORES PROPIETARIOS
7    Dr. Julio Molina Masis Presidente Municipal -------------------------------------------------
8    Sra. Maritza Medrano Gómez vicepresidenta municipal ----------------------------------
9    Sr. Freddy Soto Álvarez ---------------------------------------------------------------------------
10   Sr. Newton Grant Arana ---------------------------------------------------------------------------
11   REGIDORES SUPLENTES
12   Sra. Mariana Agripina Porras Hernández -----------------------------------------------------
13   Lic. Denis Villalobos Arce -------------------------------------------------------------------------
14   Lic. Rugeli Morales Rodríguez Alcalde Municipal -------------------------------------------
15   SÍNDICOS PROPIETARIOS
16   Licda. Maribel Pita Rodríguez --------------------------------------------------------------------
17   Sr. Gerardo Torres Torres ------------------------------------------------------------------------
18   Sr. Manuel Zúñiga Agüero ------------------------------------------------------------------------
19   Sra. Marlyn Ríos Díaz ------------------------------------------------------------------------------
20   SINDICOS SUPLENTES
21   Sr. Rafael Gutiérrez Alfaro -----------------------------------------------------------------------
22   Sra. Ginia Graham Córdoba ----------------------------------------------------------------------
23   Sr. Horacio López Gabb ---------------------------------------------------------------------------
24   Presente también: Lic. Helmer Zumbado – Asesor Legal Municipal. Licda. Maylin
25   Mora Arias, Directora Regional a.i. ACLAC-MINAE. Sr. Deiber Contreras del
26   SINAC. Sr. Alexis Salas del SINAC. Geog. Francisco Dominguez Barros del
27   SINAC. Sr. Yareth Ledezma del SINAC. Sra. Nadia Mujica de la UICN. Sra. Diana
28   Bernaola, Especialista Salvaguarda de UICN. Lic. Héctor McDonald.




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1    Ausentes: La regidora Yahaira Mora Blanco. Los regidores Donald Williams
2    Shirley y Enid Villanueva Vargas están en comisión. El regidor Javier Rodríguez
3    Romero. La síndica Yendry Naranjo Rodríguez.
4    Nota: El Regidor Denis Villalobos Arce funge como propietario en ausencia de la
5    regidora Yahaira Mora Blanco.
6    Presidente Municipal: Julio Molina Masis
7    Secretaria de actas: Yorleni Obando Guevara
8    ARTÍCULO I: Comprobación del quórum
9    Una vez habiendo comprobado el quórum el señor presidente Municipal Julio
10   Molina Masis, inicia la sesión dando muy buenas tardes a todos y todas, el saludo
11   cordial para el señor alcalde don Rugeli Morales, de igual forma para síndicos,
12   propietarios y suplentes, regidores, propietarios y suplentes, para el Licenciado y
13   asesor legal del concejo don Helmer Zumbado, para doña Yorleni Obando y
14   bienvenido el equipo del SINAC, doña Maylin bienvenida una vez más a
15   Talamanca.
16   ARTÍCULO II: Lectura y aprobación del orden del día
17   El señor presidente Municipal, Julio Molina Masis, solicita la lectura del orden del
18   día establecido. Hay una modificación que es agregar sugerencias y consultas
19   sobre el tema que va a tratar la licenciada Maylin.
20    ORDEN DEL DÍA:
21     I.Comprobación del quórum---------------------------------------------------------------------
22    II.Lectura y aprobación del orden del día-----------------------------------------------------
23   III.Oración----------------------------------------------------------------------------------------------
24   IV. Atención a la Licda. Maylin Mora Arias, del SINAC, para presentar el proyecto
25       Corredor Azul, abordar el tema de la nueva certificación del PNE y las 188
26       hectáreas y sus límites, así como espacio para sugerencias y consultas de la
27       presentación. -------------------------------------------------------------------------------------
28   V.Clausura -------------------------------------------------------------------------------------------
29   Sometido a votación es aprobado por el Concejo Municipal, mediante votación
30   verbal por unanimidad.


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1    ARTÍCULO III: Oración
2    El señor Julio Molina, presidente, vamos a pedirle a doña Ginia, que nos dirija la
3    oración. ------------------------------------------------------------------------------------------------
4    La síndica Ginia Graham Córdoba, dirige la oración. --------------------------------------
5    ARTÍCULO IV: Atención a la Licda. Maylin Mora Arias, del SINAC,
6    para presentar el proyecto Corredor Azul, abordar el tema de la
7    nueva certificación del PNE y las 188 hectáreas y sus límites, así
8    como espacio para sugerencias y consultas de la presentación
9    El Dr. Julio Molina, presidente municipal, antes de entrar en el punto número
10   cuatro con la licenciada Maylin, yo sí quiero pedirle a los regidores, regidoras,
11   síndicos y síndicas que este es un tema muy sensible, que la gente está
12   preocupada, que la gente necesita saber, necesita enterarse de qué es lo que está
13   pasando con nosotros como cantón, entonces, yo espero que pregunten, vamos
14   a estar al aire para que la gente sepa de qué estamos hablando. Una vez más,
15   bienvenida al grupo al cantón y como punto número cuatro, atención a la
16   licenciada Maylin Mora del SINAC para presentar el proyecto primero Corredor
17   Azul, abordar el tema de la nueva certificación del Patrimonio Nacional del Estado
18   y las 188 hectáreas y sus límites. El espacio es de ustedes, el espacio se le
19   presenta en todos sus abanicos.
20   La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. del ACLAC, muchas gracias, don
21   Julio, por la amable bienvenida. Nos acompañan hoy varios compañeros del área
22   de conservación y también representantes de la UICN que son los compañeros
23   que nos están acompañando y colaborando también con la elaboración del
24   proyecto Corredor Azul. A todos los regidores, por supuesto, muchas gracias por
25   atender la convocatoria y también al señor alcalde con quien hemos tratado de
26   coordinar esta sesión, que es producto, recordarán ustedes, de la última vez que
27   estuvimos por acá, recuerdan que les pedimos un espacio para traer
28   específicamente el tema de Corredor Azul, que era una consulta totalmente válida
29   de los señores regidores y los compañeros acá en mesa principal, de manera que
30   pudiésemos hacer todas las consultas que ustedes consideren necesarias. Nos


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1    acompañan hoy, les decía, las compañeras de la UICN, conmigo a mi izquierda
2    doña Nadia Mujica y a mi derecha Diana, encargada de salvaguardas, quienes
3    van a tener el espacio para presentar los principales objetivos y los ejes de trabajo
4    que tiene el proyecto. Entonces, en primera instancia vamos a irlo haciendo como
5    por temas, si me permiten, señor alcalde y compañeros del concejo, de manera
6    que los temas se aborden uno a uno, el tema del proyecto Corredor Azul es una
7    iniciativa del GEF, en este caso, para apoyar al cantón de Talamanca, en eso
8    tenemos que tener total claridad, ya vamos a ir viendo un poquito la presentación
9    y eso es un tema de iniciativa e interés cantonal, completamente cantonal y que
10   ya hemos ido trabajando con diferentes organizaciones a lo largo del cantón, de
11   manera que hemos tenido talleres, reuniones unilaterales, para poder incluir todas
12   las iniciativas que tengamos en este proyecto y ojalá pues que venga a aportar
13   muchísimo para todo el desarrollo de Talamanca. Y posteriormente, como
14   hacemos un espacio para preguntas de este proyecto y después entramos al otro
15   tema, que es un tema más SINAC, más institucional y que nos tiene a todos
16   aprendiendo también porque son situaciones nuevas, todos ustedes también son
17   resientes en el municipio y que también no habíamos tenido nosotros a nivel de
18   SINAC pues que enfrentar este tipo de situaciones, entonces hemos ido
19   aprendiendo en esto y la segunda parte entonces del espacio que me han
20   concedido para hoy en Extraordinaria sería para ver esos dos temas, lo que es la
21   certificación de patrimonio en el caso de las dudas que ustedes tengan, porque la
22   primera presentación ya la hicimos en la última sesión que estuvimos por acá y el
23   de la 188 que también ha sido un trabajo que hemos venido realizando con el
24   enfoque más técnico de la municipalidad y quedamos abiertos a las consultas que
25   tengan. Yo quiero empezar diciendo entonces que esta iniciativa de proyecto que
26   ustedes conocen como Corredor Azul, así se llama, Proyecto GEF Corredor Azul,
27   Conectividad para la Conservación, Restauración y Uso Sostenible de los
28   Ecosistemas Marinos de Importancia Global en el Caribe Sur de Costa Rica. Y
29   aquí quiero hacer nada más una introducción de manera que comprendamos que
30   el nombre Corredor Azul es precisamente porque la palabra corredor lo que busca


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1    es unir, es unir dos elementos o más elementos que están a lo largo de un
2    trayecto, de un trazo, de un tracto. Y azul porque es en el mar, entonces el famoso
3    Corredor Azul que ustedes han escuchado como proyecto lo que busca es generar
4    un enlace entre las actividades productivas que se desarrollan en el centro, en
5    ese espacio que está entre el refugio Gandoca - Manzanillo más al sur, sur y más
6    hacia el sureste, hacia el noreste la parte de Cahuita, ese espacio. Ese pedacito
7    conocido como Corredor Azul tiene una connotación un poco técnica, le
8    llamábamos sitio de importancia para la conservación a nivel institucional y se le
9    colocó ese nombre porque se hicieron unos estudios como en el 2019-2020 por
10   ahí, de manera que buscáramos oportunidades en las que las comunidades
11   desarrollaran actividades mucho más sostenibles con el uso de los recursos
12   naturales, por eso se llama de esa manera. El proyecto GEF tiene una iniciativa
13   que es la que ya nos va a ayudar Nadia a conocer, en la que procura poner en
14   una sola mesa las actividades que se desarrollan en ese corredor, es decir en ese
15   espacio territorial donde lo que tenemos son un montón de aprovechamientos, un
16   montón de iniciativas productivas, que el proyecto no viene a impedir que se
17   hagan, esa no es la intención, es más bien identificar esas iniciativas productivas
18   y que el proyecto pueda impulsarlas, que si tenemos actividades que de alguna
19   manera tienen algún impacto, bueno busquemos cómo continuar haciendo la
20   actividad pero con un menor impacto en el ambiente, eso es el fondo principal de
21   este proyecto. Vamos a ir como les decía, uno a uno, hablando de los objetivos,
22   hablando de los ejes estratégicos, hablando de las actividades y pues muy
23   importante también que se lo lleven ustedes con las personas a las que
24   representan y los compañeros de comunidad, por si tienen alguna iniciativa
25   importante que ustedes consideren el proyecto podría apoyar, pues es el momento
26   de hacerlo. Voy a darle la palabra entonces a la compañera Nadia que nos va a
27   ayudar con esa identificación de los ejes del proyecto. Gracias.
28   La señora Nadia Mujica, muchas gracias Maylin, buenas tardes a todos y todas,
29   un gusto saludarles, mi nombre es Nadia Mujica, soy la Gerente de Portafolio
30   Regional para los Proyectos Multilaterales de la UICN y veo tanto Costa Rica


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1    como la región de América Latina y pues estoy basada aquí en Costa Rica.
2    Justamente acá tenemos siete puntos que queríamos conversar con ustedes, el
3    GBFF que es justamente el fondo que administra el GEF que es el que da estos
4    fondos específicamente, el detalle un poco del proyecto del corredor azul y lo que
5    se entiende por ese corredor marino que era con lo que conversaba Maylin, los
6    componentes que tenemos en el proyecto donde podemos ver las oportunidades
7    de incorporar a los diferentes grupos comunitarios o instituciones de la comunidad,
8    las consultas realizadas, el cofinanciamiento que también es un tema que es
9    importante conversar y los hitos del diseño de esta fase y la siguiente fase que
10   sería la implementación. Rápidamente contarles un poco qué es el GBFF, el fondo
11   fiduciario de múltiples donantes creado en el marco del Marco Global de
12   Biodiversidad Kunming - Montreal que por sus siglas en inglés es el GBF, pero
13   justamente por eso se llama Global Biodiversity Framework Fund y esas son las
14   siglas en inglés de ese fondo y este fondo es un fondo administrado por el GEF y
15   por eso le llamamos que es un proyecto GEF pero es un proyecto GBFF, la
16   diferencia quizás con el GEF más significativo es que estos son fondos
17   concursables, o sea, se plantean una cantidad de iniciativas en el mundo y
18   seleccionan aquellas iniciativas que se pueda empezar a implementar lo que sería
19   el marco global de biodiversidad global. Este fondo se abrió en el 2024 y estos
20   corresponden a los fondos del primer tramo de la asignación que se realizó para
21   Costa Rica. Acá tenemos las directrices del fondo y van a ver que son como un
22   poco aquellos temas que nosotros digamos estamos trabajando en el marco de la
23   implementación del marco global de biodiversidad y a dónde estamos aportando.
24   Entonces, la conservación de la biodiversidad, la restauración, la planificación
25   espacial de los paisajes terrestres y marinos, gestión y gobernanza de las tierras
26   y territorios y aguas por parte de los pueblos indígenas y comunidades locales,
27   alineación y desarrollo de políticas, uso sostenible de la biodiversidad, gestión y
28   control de especies exóticas, son algunos de los temas como más importantes
29   que se trabajan en la propuesta y por eso de alguna manera el proyecto ha sido
30   seleccionado. Y acá justamente antes de empezar un poco con la iniciativa,


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1    nosotros, el GEF que es el que administra estos fondos, ahí vemos que es el que
2    administra los fondos y tenemos a un lado la agencia implementadora que en este
3    caso es UICN que vela justamente por el diseño y la calidad de los resultados y
4    del otro lado tenemos la agencia ejecutora que en este caso es la Organización
5    de Estudios Tropicales que sería la agencia ejecutora de este proyecto y es la que
6    va a estar digamos en la siguiente fase de implementación a cargo de los
7    resultados, de la ejecución propiamente en territorio. Entonces, un poco para ir
8    comentando sobre el proyecto, el objetivo del proyecto es que las entidades
9    gubernamentales, grupos comunitarios locales, grupos afrocaribeños y pueblos
10   indígenas creen y gestionen de manera eficaz y sostenible un corredor marino en
11   el Parque Nacional Cahuita y Refugio Nacional de Vida Silvestre Gandoca
12   Manzanillo, para diversificar los ingresos de las comunidades locales, los grupos
13   afrocaribeños y los pueblos indígenas de la zona y mejorar la restauración y
14   conectividad de los ecosistemas claves en el Caribe Sur de Costa Rica,
15   básicamente, así en palabras mucho más sencillas, es cómo conectamos ambas
16   áreas protegidas entendiendo que en el medio hay un corredor biológico donde
17   existen actividades sostenibles, identificamos cuáles son y podemos promover y
18   potenciar aquellas que pueden promover el desarrollo sostenible de la zona, esa
19   es un poco la idea. El tiempo de ejecución de este proyecto son 48 meses y el
20   monto en total programable es 3.5 millones de dólares, como bien el donante ya
21   les comentaba es el GBFF y el ejecutor es la Organización de Estudios Tropicales.
22   Y aquí justamente un poco la pregunta del millón ¿Qué es el corredor marino? El
23   corredor marino es algo similar a lo que ustedes ya conocen bien, que es una
24   figura que acá en Costa Rica se aplica súper bien, que es el Corredor Biológico
25   Terrestre Talamanca-Caribe y un poco la idea es ampliarlo a la parte marina, en
26   general es justamente esa la idea, la idea no es que este corredor implique
27   restricciones, no es un área protegida, por eso lo tenemos ahí marcado muy
28   claramente, la idea es mejorar e identificar cómo podemos mejorar el desarrollo
29   sostenible de la zona para crear en Costa Rica el primer corredor terrestre marino
30   que podamos tener en el país, por ejemplo, y que de esta manera podamos, de


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1    una manera como sostenible, incorporar todo lo que serían las metas de
2    biodiversidad global, entendiendo justamente que tenemos actividades de uso
3    sostenible en la zona. ¿Qué es un manejo sostenible? Es básicamente buscar
4    diversificar los ingresos de las comunidades locales, grupos afrocaribeños y
5    pueblos indígenas mediante las inversiones que promuevan actividades
6    sostenibles en el tiempo, la pesca, el turismo responsable, y ecoturismo, por
7    ejemplo, tratando de promover la conservación de los ecosistemas que son
8    fuentes de ingresos, entonces eso es un poco cómo o qué es lo que nosotros
9    entendemos como manejo sostenible.
10   Acá tenemos la zona propuesta. Vemos el área blanca. Acá sí podemos ver,
11   tenemos el Parque Nacional Cahuita y el Refugio de Vida Silvestre Gandoca
12   Manzanillo, y la idea es trabajar el corredor azul, en ese cuadro, es como un
13   cuadrado, la idea es conectar estos territorios de alguna manera, no solamente a
14   nivel ecológico, sino a nivel más bien de desarrollo, porque finalmente el peor
15   enemigo de la conservación son los estómagos vacíos, entonces la idea es
16   justamente   asegurar que tengamos actividades sostenibles, que sean
17   productivas, pero que finalmente puedan ser compatibles con lo que sería la
18   conservación.
19   Tenemos entonces los componentes del proyecto, tenemos tres componentes, así
20   como en simple el primer componente está mucho más vinculado a lo que sería
21   cómo desarrollamos una gobernanza efectiva de ese corredor marino, en donde
22   hay una diversidad de actores en la zona, hay municipios, está el SINAC, están
23   las asociaciones de pescadores, la Asociación de Turismo, la Cámara de Turismo,
24   esta INCOPESCA, hay diferentes actores que están en el territorio y que tienen
25   que trabajar de manera conjunta para poder desarrollar una gobernanza efectiva
26   que permita hacer actividades sostenibles y al mismo tiempo conservar y tratar de
27   incorporar también a esas actividades de conservación a la comunidad. Esa sería
28   un poco la idea y por eso, digamos, en el marco de este componente, este es el
29   trabajo. Donde nosotros vemos que puede haber un espacio para la
30   municipalidad, por ejemplo, en el diseño técnico y administrativo que incorpora la


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1    estructura y los procedimientos necesarios para la gobernanza participativa. Ahí,
2    digamos, vemos que la municipalidad de Talamanca puede, digamos, de alguna
3    manera tener un espacio en esa gobernanza que se trabaje.
4    El componente 2 es más el componente un poco más de acción del proyecto y en
5    este componente tenemos dos resultados. Un resultado que está muy relacionado
6    con la biodiversidad marina, costera y el desarrollo de alternativas productivas
7    sostenibles incorporando pagos por servicios ecosistémicos marinos y acá
8    tenemos todo un tema que podemos trabajar con los pescadores, por ejemplo,
9    con mecanismos financieros públicos privados, cómo incorporamos una mejor en
10   las artes de pesca o cómo incorporamos a los productores para identificar cuáles
11   son esas tallas mínimas necesarias para poder pescar, ¿verdad? O sea, hay que
12   identificar cuáles son esas actividades que podemos incorporar acá como pagos
13   por servicios ecosistémicos y que es lo que pretendemos hacer en la siguiente
14   fase, incorporando también no solamente actividades productivas terrestres sino
15   marinas, y por supuesto a los productores de pequeña escala, no solamente eso
16   sino turismo, pesca artesanal y comercial. En el componente 2 tenemos más bien
17   el tema de restauración de ecosistemas que también es importante, tenemos unos
18   ecosistemas que son importantes, que dan beneficios a la población y la idea es
19   ver cómo podemos incorporar lo que serían los trabajos un poco verdes, la
20   restauración de manglares, por ejemplo, y algunas otras actividades que son
21   necesarias para asegurar que el ecosistema tiene una calidad suficiente o los
22   servicios ecosistémicos tienen una calidad suficiente para poder preservarlo para
23   el futuro y ver cómo la comunidad se puede involucrar en estos temas. Tenemos
24   también el tema de las capacidades institucionales y organizaciones fortalecidas
25   para la gestión de residuos y aguas residuales, que es algo que hemos trabajado
26   pensando en que justamente todo lo que se genera aguas arriba repercute en la
27   zona costera, entonces allí también hay un espacio para ese trabajo con la gestión
28   de residuos, que podríamos trabajar en conjunto. El componente 3 es más un
29   componente de monitoreo y gestión propiamente del corredor y va un poco más
30   orientado a cómo vamos a ir midiendo que efectivamente ese corredor está


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1    funcionando, cuáles son esos indicadores que vamos a medir, cómo lo vamos a
2    gestionar, quiénes van a formar parte pues de esa gestión o monitoreo de ese
3    corredor. Y también tenemos un espacio como de gestión de conocimiento.
4    Rápidamente quiero contarles que hemos estado trabajando en esta fase de
5    diseño de este proyecto a lo largo de este año, hemos realizado, como bien decía
6    Maylin, 30 consultas locales hasta la fecha del 14 de agosto y hemos identificado
7    necesidades potenciales y vinculaciones con el proyecto Corredor Azul de estas
8    comunidades, pensando en los componentes del proyecto que ya hemos
9    conversado previamente. Hemos identificado quiénes pueden trabajar con
10   nosotros y dónde. Y estas son como las principales organizaciones y dónde las
11   vemos orientadas en el marco de la propuesta. Acá tenemos una foto del taller de
12   consulta presencial, la primera que hicimos que fue el 4 de junio y ese fue como
13   un taller de inicio del diseño de esta propuesta. Tuvimos una participación de
14   alrededor de 35 personas con estas organizaciones que ven en pantalla. Y
15   justamente, posterior, vamos a ver en la siguiente lámina, los hitos y dónde
16   estamos y hacia dónde vamos. Pero también en toda esta fase de diseño vamos
17   a necesitar también cofinanciamiento de parte de los diferentes actores. Entonces
18   también es importante pensar si efectivamente, en dónde nos vemos reflejados
19   en el marco del proyecto para poder nosotros colaborar, hacer actividades
20   conjuntas y también mirar dónde el proyecto puede cofinanciar y viceversa.
21   Porque el donante también espera que podamos tener recursos de
22   cofinanciamiento en especie, que podamos poner a disposición por parte de las
23   diferentes agencias e instituciones que están colaborando con el proyecto o
24   también contribuciones en efectivo, que son aquellas contribuciones como algún
25   programa que esté llevándose a cabo y que pueda ser parte de las inversiones
26   que estén alineadas con el proyecto a lo largo de su implementación. Acá vemos
27   un poco la hoja de ruta, este taller de inicio fue el que hicimos en el mes de junio,
28   estamos haciendo la elaboración del documento de proyecto, que es un tiempo
29   finito que tenemos, el donante nos da hasta el mes de agosto para finalizarlo.
30   Tenemos la semana que viene, el 28 del taller de validación de esta propuesta y


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1    deberíamos tener un paquete final para el endoso del proyecto el día 13 de
2    septiembre y enviarlo al jefe en esa fecha. Y posteriormente tenemos un proceso
3    de aprobación por parte del donante, revisión y aprobación por parte del donante.
4    Y finalmente esperamos estar empezando este proyecto a inicios del año que
5    viene o a mediados del año que viene. Esa sería un poco como la hoja de ruta
6    que tenemos acá. Así que yo sé que ha sido muy corto y sé que el proyecto da
7    para muchas preguntas. Estamos muy interesados en escucharlos y que nos
8    cuenten un poco cómo lo ven y cuáles serían sus preocupaciones si existieran,
9    verdad, para poder tomarlas en cuenta en el proceso de diseño. Muchas gracias.
10   El Dr. Julio Molina, presidente, muchas gracias por esa presentación. Antes de
11   darle la oportunidad a los compañeros de hacer una pregunta, tengo dos
12   preguntas puntuales. Sabemos que en el Caribe Sur hay pescadores artesanales
13   y viven de la pesca, exclusivamente de la pesca. ¿Cuál es la sostenibilidad en ese
14   proyecto de los pescadores? ¿Qué van a ganar ellos?
15   La señora Nadia Mujica indica que en el componente 2 hay todo un proceso o un
16   trabajo en el que podemos trabajar los pagos por servicios ambientales. Dentro
17   de ese marco podemos buscar alternativas para poder financiar alternativas de
18   pesca sostenible, temas como de turismo o ecoturismo que también podamos
19   promover para aquellos momentos en donde quizás los pescadores no pueden
20   pescar y tienen que dedicarse a otras alternativas. Entonces la idea es justamente
21   pensar en esa diversificación en la comunidad como para ver un poco cuáles
22   podrían ser otras alternativas sostenibles que efectivamente puedan generar
23   ingresos para las personas pero que también al mismo tiempo permitan tener unas
24   labores de conservación en la zona mucho más importantes o que podamos de
25   alguna manera reflejar un poco mejor cuáles son esos beneficios que estas
26   actividades, por ejemplo, turísticas o etcétera le están dando también al ambiente
27   propiamente y poderlo mostrar como un ejemplo de que podemos conciliar lo que
28   sería el desarrollo y el trabajo y las actividades productivas con un entorno más
29   sostenible.



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1    La Licda. Maylin Mora, gracias, yo quisiera apoyar eso que dice Nadia, tal vez
2    llamando un poquito la reflexión, vean que este proyecto es el primer proyecto del
3    fondo, o sea, el primer proyecto del fondo que llama la atención al organismo
4    internacional y dice Talamanca tiene una oportunidad de desarrollo grande, no se
5    va a invertir en áreas silvestres protegidas directamente sino que es más bien un
6    fondo para el cantón, o sea, tanto para afuera como para adentro y yo creo que
7    eso es muy muy importante porque son oportunidades, a veces no nos colocamos
8    viendo hacia afuera, verdad, sabiendo que tenemos una cantidad de debilidades
9    y que hay mucho que trabajar, ustedes lo saben mejor que yo porque viven en el
10   cantón, pero nosotros que trabajamos desde la institucionalidad y buscamos
11   oportunidades de financiamiento, sabemos lo difícil que es encontrar dinero, difícil,
12   muy muy difícil. Hay un fondo que es este, GEF, que está buscando la forma de
13   apoyar el cantón, de apoyar las actividades productivas, entonces yo creo que no
14   solamente los pescadores van a tener un beneficio, van a tener beneficio todas
15   las organizaciones, el punto es que no veamos la oportunidad como una amenaza,
16   sino más bien que encontremos el beneficio en esa oportunidad que se nos está
17   dando, hay un fondillo, con el perdón de ustedes, que la verdad es un montón de
18   dinero, si ustedes se ponen a ver son 3.5 millones de dólares, es un montón de
19   plata, entonces si ustedes o yo me pongo a administrar, ustedes dirían es mucho,
20   pero en realidad cuando ya usted empieza a distribuir ese dinero en todas las
21   organizaciones y realmente en las organizaciones de planta que necesitan apoyo
22   e inversión, usted dice me quedé corta, más bien no me alcanza, entonces yo creo
23   que la reflexión en ese sentido es, número uno, Talamanca yo lo veo como un
24   gran diamante que necesita ser impulsado, tiene muchas oportunidades, muchos
25   beneficios, tenemos que empezar a identificar esas fortalezas y por procurar
26   proyectarlas, yo creo que esta es una oportunidad para que el municipio
27   identifique en esas líneas verdes que nadie les mencionaba, ¿dónde el Cantón
28   tiene oportunidad de financiamiento? Yo veo una oportunidad enorme, no me lo
29   están preguntando, pero en el tema de manejo de residuos, tenemos una orden
30   desde el 2011, yo creo de la Contraloría General de la República, en el caso de


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1    los municipios, que nos dice a todos, en todos los cantones, deben tener plan de
2    manejo de residuos sólidos señores, tienen que organizar el tema de residuos y
3    no lo hacemos porque no es que no queramos, es que hay limitaciones y una de
4    esas posiblemente sea el presupuesto y el financiamiento. Entonces
5    aprovechemos la oportunidad de identificar en qué elementos y en qué ejes de
6    trabajo el municipio tiene, ya sea un proyecto armado o una iniciativa de proyecto
7    que necesite financiamiento y lo podemos organizar en esa forma. El proyecto no
8    va a venir a resolver todos los problemas del Cantón, eso también hay que tenerlo
9    claro, pero sí puede ser un punto de partida importante para empezar a ordenar
10   esos temas prioritarios que tenga la municipalidad.
11   El Dr. Julio Molina, presidente, sí doña Maylin, es interesante los 3.5 millones de
12   dólares, pero también es de suma importancia para este municipio garantizar la
13   sostenibilidad del proyecto para que se beneficien los pescadores, que es la parte
14   que nos preocupa. Lo otro era, ¿desde cuándo inicia el proyecto? Porque
15   hablaban de 48 meses, pero el proyecto inicia desde que ustedes ya comenzaron
16   las reuniones o el proyecto una vez terminado toda esa tramitología, inicia el
17   proyecto.
18   La Licda. Maylin Mora, yo tal vez, ahorita le doy el detalle a Nadia, pero esta etapa
19   pre, en la que estamos trabajando, es precisamente para presentar un pre-
20   proyecto, nosotros tenemos que identificar, y voy a tomarlos de ejemplo, Maylin
21   como organización, por decirles una cosa, doña Yorleni como organización del
22   Cantón, que iniciativas de proyecto podrían apoyarse, tenemos que presentarle
23   eso al donante, todavía falta eso, todavía ese inicio de proyecto no está, este es
24   el pre, esta es la elaboración de la propuesta de proyecto. Ya Nadia nos va a dar
25   fechas más específicas, pero todavía no hemos iniciado, don Julio. Solamente que
26   Nadia les de las fechas.
27   La señora Nadia Mujica, en la última lámina teníamos los hitos, tenemos esta
28   etapa de preparación de la propuesta, que finaliza el 13 de septiembre, estamos
29   finalizando toda esta primera parte de diseño, que es un diseño como bien amplio,
30   que permita de alguna manera, la gestión adaptativa en el momento que empiece,


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1    pero sí nos marca como los objetivos y los resultados que debemos tener. Y ya
2    luego, el 13 de septiembre se cumple esa primera etapa, que tenemos que
3    presentarle al donante el documento con su presupuesto, etcétera, y el donante
4    tiene que aprobarlo, y eso puede ser un proceso que puede durar algunos meses,
5    como de ida y vuelta, o nos pregunten cosas que tengamos que resolver, y
6    esperamos que entre diciembre y el primer trimestre del año 2026 podamos tener
7    el proyecto aprobado y ya en operación. Y de ahí, a partir de ahí, es que empiezan
8    a correr los 48 meses.
9    El señor presidente municipal, muchas gracias, tiene el espacio ahora sí el
10   licenciado don Rugeli Morales, alcalde del Cantón.
11   El Lic. Rugeli Morales, alcalde, sí señor Presidente, muchísimas gracias, buenas
12   tardes para usted, los compañeros regidores, regidoras, síndicos y síndicas, todos
13   los funcionarios del SINAC, del MINAE que están aquí, Maylin, bienvenida, y los
14   otros compañeros de representantes de la organización. Yo quisiera empezar, el
15   artículo 6 del Código Municipal, que es ley en este país, establece que las
16   municipalidades y todos los órganos de la administración pública deben coordinar
17   las acciones. El hecho de que hoy nos sentemos para valorar este punto no es
18   una cuestión antojadiza de un gobierno local, sino que más bien es consecuente
19   de una normativa ya establecida, tenemos que hablar lo que se pretende hacer
20   en Cantón. Y más allá también, ese mismo código en el artículo 57, establece que
21   los concejos de distrito, que son órganos distritales, sirven como órganos
22   coordinadores entre actividades distritales que se ejecuten entre el Estado, sus
23   instituciones y las mismas municipalidades respectivas de la comunidad. Y más
24   bien establece como una obligación con los concejos de distrito, de tal manera
25   que, si este es un proyecto de Cahuita, aquí hay un concejo de distrito también,
26   allá están los síndicos, eso es una norma legal establecida que hay que coordinar.
27   En este caso, Maylin, yo he tenido una propuesta desde el principio, quisiéramos
28   lo mejor para Talamanca, y por eso estamos acá sentados los regidores, los
29   síndicos y el alcalde. Pero dentro de esa coordinación de lo mejor de Talamanca,
30   queremos estar claros que es un derecho, qué es lo que se quiere hacer, cuál es


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1    el alcance, qué es lo que se pretende. Porque ya tenemos situaciones anteriores
2    que nos catapultan en algunas situaciones muy engorrosas. Número uno, todo el
3    tema del refugio, voy a traer a colación rápidamente eso, 189 hectáreas, no fue la
4    municipalidad, fue un proyecto de ley que se dio con el MINAE y nosotros
5    quedamos en el centro para allá, para acá, y hoy posiblemente hasta con
6    acusaciones penales por esa situación. El mismo porcentaje de patrimonio natural
7    del Estado dentro del Plan Regulador se estableció en un momento dado,
8    histórico, en 12 polígonos, hoy 25, de 100 a 150 hectáreas y también lo que
9    podríamos decir es que hoy vemos con un poquito -al menos yo como alcalde, no
10   diría recelo- cuidado este proyecto. Porque estoy viendo el panorama del alcance
11   del proyecto, establece toda la línea costera, y aunque usted me diga que un
12   corredor no es una protección media metida ahí, tenemos cuidado porque en un
13   momento dado Talamanca ya no tiene un 88% de territorio protegido, tiene más
14   ahora. Ya Talamanca no tiene, de los 50 kilómetros de zona marítima terrestre, no
15   tiene oxígeno, aproximadamente un 17% de esos 50 kilómetros, yo tengo un
16   recelo grande como alcalde de que cada día nuestro cantón está reducido de una
17   forma a un lado, no para el otro lado. El proyecto es bien, pero ¿cuál es el
18   amortiguamiento de ese proyecto con las necesidades donde se va a hacer? Y
19   eso ha pasado con todo, se ha quitado. ¿Cómo yo puedo competir en este país?
20   Vea los índices, Talamanca lo catapultan en los más bajos, pero ¿cómo voy a
21   competir en las condiciones que estoy? En un 9% territorial y un 18% de zona
22   marítima terrestre, cuando otros cantones, como dice la ley del Código Municipal,
23   son dueños de su propio territorio en su gran mayoría, no estamos en contra de
24   eso, hemos vivido así por años, pero tiene que haber equilibrio entre lo que se
25   quiere proyectar y la visión de los pueblos y eso y este proyecto, eso me tiene a
26   mí un poquito preocupado, entiendo que los recursos existen. El proyecto se
27   lanzó, ya avanzó, ya se ha tenido reuniones, está, pero nunca discutimos, como
28   dice la ley, un procedimiento para saber cuál es el alcance. Usted sabe que el
29   Refugio se creó desde 1985, y hay una verdad, el plan de manejo. ¿Me explico?
30   Entonces me pregunto yo ahora con este tema y cuál es la reglamentación, cuáles


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1    son los puntos en esto, todas estas cosas son discutibles, nosotros aquí tenemos
2    instancias, precisamente hay una comisión de pesca aquí, hace cinco años, no de
3    ahorita, volvimos a ver los pescadores, porque Maylin usted lo sabe, esto es
4    territorio MINAE, fuera, la policía de Naval, fuera, INCOPESCA, fuera. Todo es
5    fuera y el pescador artesanal, que vivió antes de las leyes de aquí, a un lado.
6    Viene este proyecto y siento que debió entrar por ahí primero con los que
7    afectaban directamente el proceso y no se hizo, ustedes saben bien que se hizo
8    posteriormente y bueno, me tocará analizar más el proyecto con algunos técnicos,
9    porque también quiero saber sobre los espacios, aquí hay alrededor de unos 80
10   pescadores, muchos de ellos adultos mayores, sólo uno tiene licencia y en una
11   lucha que hemos dado en cinco años, a diez se le han dado permisos de
12   investigación. Entonces, mi pregunta, yo soy muy abierto y usted lo sabe, trato de
13   buscar que emparejemos, este proyecto no lo tengo muy claro, entiendo la visión
14   de GEF, de crear esa oportunidad histórica en esto. No sé si en Puntarenas se ha
15   hecho o se ha proyectado, pero si hay una situación en el cantón, de que cada
16   día se nos disminuye totalmente nuestra respiración económica, le he dicho, este
17   es un cantón que tiene más índices de jóvenes suicidados, llevamos 67 jóvenes
18   que se han quitado la vida ¿Y sabe por qué? Porque no han tenido oportunidades
19   ¿Y qué va a pasar mañana, que cada día está más limitada la situación? Y
20   digamos, bueno, esto es un cordón y ahora aquí no se puede hacer esto. ¿Cuál
21   es la vivencia, propiamente, de las mismas personas que son pescadores
22   también? Conversemos, todo debe tener un frente, se quiere hacer eso, pero hay
23   variables, hay participantes, están los órganos locales, está la comunidad, están
24   los pescadores, excelente, pero hay variables ¿Cómo manejamos el tema para
25   proteger lo que se requiere resaltar, que para nosotros está bien? ¿Cómo
26   manejamos el tema de los residuos? ¿Cómo manejamos otros efectos de
27   bienestar costero, llamémosle así? Y cuando hablo de esto, limpieza de playas,
28   recolección de esa basura, áreas de baño, etcétera. ¿Cómo podemos generar la
29   oportunidad de los pescadores, la atención del Pez León, que son los pescadores
30   los que pelean eso? No es el Estado, vea qué bonito, el Estado los recrimina, el


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1    Estado los arrincona y ellos son los que hacen la lucha con el Pez León para
2    amortiguar el daño ambiental y creo que ecológico, económico que le puede
3    afectar a los pescadores. Entonces yo sigo teniendo todas estas dudas, creo que
4    este proyecto se hizo al revés, primero se lanzó y se generó y ahora pues tratamos
5    de equilibrar, mi posición va a ser siempre de un total recelo ante esto, por lo que
6    ya dije, nosotros estamos territorialmente cada día hay más humedales, cada día
7    hay más territorialmente afectaciones de patrimonio y cada día va a haber más
8    afectaciones de zona marítima terrestre que un día -y con esto cierro presidente-
9    creo que lo único que nos va a tocar es ponernos el ropaje cultural nuestro, afro,
10   indígena y lo que sea y presentarnos a un país en esa manera, y yo no puedo
11   estar de acuerdo como alcalde, yo nací aquí, yo crecí aquí y tengo una convicción
12   de haber tenido las dos sangres más fuertes de este cantón, la indígena y el afro,
13   entonces a mí me preocupan estos temas en esa línea, esa es mi opinión y será
14   siempre la opinión del alcalde, total reserva ante el proyecto, total reserva, no lo
15   estoy avalando, no es un proyecto que me tiene convencido, no, por las
16   condiciones que ya dije, poco a poco        a Talamanca le fueron quitando sus
17   propiedades al grado en la que estamos viviendo hoy, no es de ustedes, pero se
18   los tengo que decir y el pueblo me está escuchando, llevamos un déficit de casi
19   100 millones para el otro año en el tema hasta de la misma recolección de basura,
20   llevamos plata hasta ciertos meses porque ya no nos alcanza para allá. Qué dicha,
21   Talamanca es bien visitado, pero esa basura hay que recogerla y mucha de esa
22   basura no paga, porque son turistas, dejan toda su basura ahí, ¿a quién le cobro?
23   No puedo cobrar a nadie, es una inversión muy grande y tenemos que hacerla,
24   hasta el día de hoy tienen playas limpias hasta donde podamos, un servicio que
25   nunca se ha dado, si hablamos por el tema de recolección y generamos esa
26   oportunidad de defensa de nuestro ambiente y de resguardar los puntos
27   estratégicos de nuestro campo. Pero esa sería mi opinión, señor presidente,
28   muchas gracias, buenas tardes.
29   El Dr. Julio Molina, presidente, muchas gracias, don Rugeli, por su aporte.
30   Seguidamente, doña Maritza.


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1    La regidora Maritza Medrano, vicepresidenta, buenas tardes compañeros, con la
2    intervención de don Rugeli, yo le iba a decir eso mismo, que si ya ustedes tenían
3    una coordinación con los involucrados en este proyecto para poder arrancar, y tal
4    vez que ustedes sean tan amables de decir más o menos, si es así, a quién tienen
5    involucrados, porque una pieza muy importante son las personas de las
6    asociaciones de desarrollo, son locales y conocen toda la problemática que hay
7    en cada comunidad y no los oigo a ustedes mencionar para nada a ellos, yo sé
8    que no son una institución, pero sí es parte interna de todo lo que se vaya a
9    generar con cada una de las comunidades. Entonces, quisiera saber si ustedes
10   ya tienen identificado a las personas que quieren involucrar para este proyecto
11   sostenible.
12   La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. ACLAC, doña Maritza, tal vez el
13   detalle se lo da Nadia con la lista, pero les voy a contar cómo funcionan los
14   proyectos, por lo menos a nivel institucional, y el papel que tiene el SINAC-MINAE
15   en este proyecto. El proyecto, como ustedes lo escucharon, es un proyecto de
16   una iniciativa internacional que nace del GEF, que les mencionaba Nadia, que es
17   el GEF el que lo promueve un poco, que es la UICN la que es la garante de la
18   implementación del proyecto, y se nos propone a nivel país. Así nos llega,
19   digamos, y dicen, bueno, en vista que es un tema muy ambiente, lo va a ver el
20   Ministerio de Ambiente y Energía y nos cae a nosotros en el Área de Conservación
21   la Amistad Caribe, porque gracias a Dios Talamanca está con nosotros en el área
22   de jurisdicción. Cuando ya tenemos contacto nosotros con la gente de la UICN, y
23   aquí están las compañeras, Nadia, y tal vez no está el resto del equipo, que no
24   nos deja mentir, nosotros hemos sido muy consecuentes con lo que decía el señor
25   alcalde, yo soy limonense y yo conozco las realidades de los cantones nuestros,
26   y es una cosa que yo les explicaba a los compañeros de la UICN, tenemos que
27   tener mucho tacto porque Talamanca tiene más del 85% del territorio protegido,
28   porque Talamanca tiene un índice de desarrollo muy bajo, porque Talamanca tiene
29   opciones limitadas de desarrollo, y el proyecto tiene que venir a mostrar eso. En
30   la segunda parte de la moneda también hicimos la observación, y fuimos muy


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1    enfáticos también en que las reuniones que tuviésemos con todas las
2    organizaciones, si bien es cierto, el proyecto las hace abiertas, porque hemos
3    hecho invitaciones abiertas a los talleres de construcción, también es necesario,
4    precisamente por ese mismo recelo que menciona el señor alcalde, que tienen la
5    misma gente del pueblo, es hacer las reuniones unilaterales, y aunque nos ha
6    costado doña Maritza, porque les digo que yo me he comprometido a ser ese
7    puente, así como vine aquí a la municipalidad y les dije, por favor denos un
8    espacio para traerles el proyecto, así lo he hecho con la asociación de pescadores
9    de ASOPAC, así lo hemos hecho con la asociación de pescadores de Cahuita, así
10   lo hemos hecho con los compañeros incluso de Gandoca, que no tienen una
11   asociación, pero hay un grupo de personas ahí también que son pescadores, y
12   con todas las asociaciones de desarrollo. Yo tengo que agradecer también, porque
13   el esfuerzo que ha hecho la UICN con esa garantía de irse a entrevistar con la
14   gente, de insistir en la solicitud de las reuniones, no es fácil, porque yo sé que
15   todos tienen una agenda bien importante, todas las organizaciones tienen mucho
16   que gestionar, pero sí hemos procurado que esas reuniones se hagan, hay un
17   listado que nadie se las puede contar ahorita, pero es muy muy grande, y nosotros
18   de la base de datos pequeña que tenemos en el área de conservación, que es
19   con la gente que trabajamos dentro del corredor biológico Talamanca Caribe, y
20   otras organizaciones también, se las pasamos a ellos, les dimos correos
21   electrónicos, teléfonos, nombres, contactos, de manera que los invitáramos
22   directamente a los talleres abiertos, y si por alguna razón esas personas no
23   llegaban al taller, que hiciésemos una invitación directa a doña Maritza, como
24   presidenta de la organización X, para que nos atendiera. Y así lo hemos venido
25   trabajando, yo creo que en los últimos dos meses ha sido un trabajo bien fuerte,
26   casi que de perseguir a la gente, para que atiendan a los compañeros del
27   proyecto, porque personalmente una cosa que yo necesito que esté clara en este
28   proyecto, y para todos los señores regidores, y los compañeros del concejo
29   municipal y el señor alcalde, es que necesitamos tener la consulta y participativa,
30   o sea que la mayor cantidad de personas estén con la información certera, de qué


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1    es el proyecto, y que puedan proponer, eso es mi preocupación real, por eso yo
2    les agradezco que si están aquí lo pueden repetir, que así sea. También yo creo
3    que el 27 tenemos una reunión en el CCCI, que es donde están las organizaciones
4    de toda la institucionalidad de Talamanca, también para mencionarlo y que lo
5    puedan conocer, porque mucho de lo que ha pasado es que ese recelo nos lleva
6    a tenerle, como decir no lo vamos a aceptar, pero yo en este sentido vuelvo y les
7    digo, la reflexión es identifiquemos una oportunidad, y saquémosle provecho a
8    esa oportunidad. Le doy la palabra a Nadia para que les pueda contar el tema de
9    las organizaciones participantes.

10   La señora Nadia Mujica, en la presentación que hice, en la lámina 15, teníamos la
11   cantidad de organizaciones consultadas que les comentábamos, y como bien dice
12   Maylin, la Asociación de Desarrollo Integral de Puerto Viejo, de Gandoca, de
13   Cahuita, por ejemplo la Asociación de Pescadores y Agricultura del Caribe Sur de
14   Cahuita, la Municipalidad de Talamanca se hizo una reunión y ahorita se está
15   haciendo una de seguimiento, la Asociación del Corredor Biológico Caribe, la
16   Universidad Nacional, varias ONG´s, el Servicio Nacional de Guardacostas, la
17   Cámara de Comercio y Turismo del Caribe Sur, la experiencia del PSA Marino de
18   Nicoya, la Asociación Talamanqueña de Ecoturismo, y algunas ONG´s, Raising
19   the Coral, por ejemplo, ONG Coast y la UCR con los investigadores de la langosta,
20   son algunos de los actores principales que hemos entrevistado y por la tarde
21   también nos vamos a juntar con las asociaciones de pescadores de la zona,
22   también después de esta reunión. Entonces también seguimos haciendo ese
23   esfuerzo, como seguir incorporando a personas y organizaciones que quizás al
24   inicio no estuvieron cómodas en conocer y entendemos perfectamente lo que
25   menciona el Alcalde, que quizás han habido otras restricciones, iniciativas que han
26   surgido de esa forma y entendiendo un poco eso hemos querido empezar a
27   explicar el proyecto y que poco a poco puedan darnos espacio para explicar qué
28   es lo que es y qué es lo que no es, para poder ver cuáles son esas oportunidades
29   de trabajo conjunto que podríamos tener. Como último punto quería mencionar,
30   relacionado con los comentarios del Alcalde, que justamente los temas del trabajo

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1    con el pez león, el tema de los residuos, fueron temas que identificamos ya dentro
2    de la propuesta, en los componentes sobre todo 1 y 2, que pensamos que pueden
3    ser espacios de oportunidad como para poder conversar y mirar un poco qué
4    programas tiene la municipalidad en el tema de gestión de residuos y qué
5    financiamiento podría aportar el proyecto, pero al mismo tiempo cuál es el
6    cofinanciamiento que puede dar la municipalidad, porque creo que esto es un
7    proyecto en ambas vías y así como el GEF entiende que estos proyectos no son
8    un financiador sino un cofinanciador, porque finalmente las comunidades y las
9    diferentes instituciones que van a ser vida o van a ser parte del proyecto suman
10   también recursos a ese total, entonces eso también es importante. El tema del
11   pez león claramente es una oportunidad, una oportunidad de trabajo con el tema
12   del PCA marino, que podríamos explorar también con las asociaciones de
13   pescadores y podríamos también pensar cómo podemos involucrar a los
14   afrodescendientes también en todo el tema de la cultura afrodescendiente en el
15   marco pues de esta propuesta, entonces esa sería como parte de mi respuesta,
16   gracias.
17   El Dr. Julio Molina, presidente municipal, doña Nadia, vieras que nosotros como
18   concejo apoyamos lo que dijo el señor alcalde, no vamos a tener reparo en
19   defender a nuestra gente, Maylin que es de Limón, conoce la historia de los
20   limonenses en cuanto a la tortuga y se han venido proyectos de otros países que
21   posterior a esos proyectos aprobados de otros países apoyados en asamblea
22   legislativa nos han encadenado, como encadenaron a los afrodescendientes con
23   la tortuga. La tortuga se comercializaba, era un producto que la gente comía y
24   posteriormente se vetó la pesca de la tortuga en Limón, en el Caribe. Igual pasó
25   con el bobo, con el que otro pescado, el Gaspar, y la iguana, y la historia de eso,
26   doña Nadia, es que cuántos hermanos afros tuvieron que ir a la cárcel por ser
27   encontrados con huevos de tortuga. Entonces yo sí comprendo y entiendo al señor
28   alcalde su posición y desde nuestra posición nosotros vamos a ser vigilantes de
29   que los proyectos que vengan a Talamanca mientras este concejo está acá sean



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1    que garantice estabilidad y sostenibilidad a los pueblos originarios. Entonces eso
2    debe quedar claro.
3    El regidor Freddy Soto Álvarez, muchas gracias señor presidente, buenas tardes,
4    Maylin, Nadia, igual que el señor alcalde e igual que los compañeros, este es un
5    tema que se las trae, primero, la gran falla fue que hasta ahora se tomó en cuenta
6    la municipalidad, siendo un gobierno local, y como lo dicta el artículo 6 del Código
7    Municipal, no se tomó en cuenta hasta ahora. Lo segundo es, ¿qué va a pasar o
8    qué piensan con este proyecto? El problema de esto es como todos los proyectos
9    que llegan al cantón o a cualquier lugar, empiezan bien y todo el mundo con
10   bombos y platillos y al final cuando todo el mundo se pegó la embarcada dicen los
11   fondos se gastaron, se fueron en consultorías, se fueron en esto, se fueron en
12   charlas, se fueron y el proyecto murió y quedó todo el mundo guindando. Porque
13   normalmente eso pasa en todo el tiempo. A nosotros como concejo nos preocupa
14   enormemente los pescadores artesanales, fueron cinco años de lucha para poder
15   que ellos consiguieran su licencia, solo diez y grandes luchas, su mayoría todos
16   adultos mayores, esto es un proyecto a 48 meses, dice usted que son 3.5 millones
17   de dólares y un poquito más, pero creo que, para nosotros, aparte de eso, ¿qué
18   va a pasar también con la parte turística, las actividades marinas, la pesca, el
19   buceo, el snorkel? ¿Qué va a pasar con eso? Y también eso es en lo personal, yo
20   sí siento un recelo y siento un temor, porque ya lo dijo el señor alcalde de como
21   ha venido el SINAC acorralándonos, acorralándonos, acorralándonos, cada vez
22   nos quitan más potestad. La 6043 se hizo para que las municipalidades
23   administraran la zona marítima terrestre, pero hoy es al revés, es el SINAC el que
24   administra la 6043 con la situación que se está dando. Entonces, en lo personal,
25   a mí sí me crea un gran recelo con esto, que no vaya a ser que el día de mañana,
26   con el famoso Corredor Azul, ya más bien no tengamos ningún derecho sobre la
27   costa del Caribe Sur, esa es mi posición e igual que mis compañeros, estamos
28   totalmente en recelo hasta que no esté claro este proyecto, podría ser muy bueno,
29   podría ser todo lo que ustedes quieran, pero hasta que no nos sentemos y se
30   aclare bien, y se diga, bueno, esto es lo que es, porque al final escuché que decía


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1    que hasta el final la municipalidad también va a tener que poner recursos y todo
2    eso, entonces, esa es la posición mía, igual respeto la posición del señor alcalde
3    y los señores regidores, queremos, sí, que nos digan realmente qué es lo bueno
4    que nos va a dejar esto, muchas gracias.
5    El Dr. Julio Molina, presidente, muchas gracias al señor regidor Freddy. Seguimos
6    con don Dennis, después don Héctor y el licenciado.
7    El Lic. Denis Villalobos Arce, Regidor, muy buenas tardes a todos los presentes
8    en la sala, señor alcalde, compañeros regidores, los concejos de distrito y los
9    señores del SINAC que nos acompañan. Ya lo mencionaron y creo que fue el
10   alcalde quien lo mencionó, yo en lo personal sí creo que se empezó al revés, por
11   lo menos desde nuestra posición como gobierno local, creo que se empezó al
12   revés, hasta hoy hay un acercamiento real para conocer el proyecto y a lo que yo
13   entiendo y puedo ver, el proyecto ha avanzado sin una consulta formal al gobierno
14   local, a los concejos de distrito, por lo tanto, a estas alturas, ya más bien
15   observando que hay un tiempo límite para presentar en concreto el plan, el
16   proyecto, nosotros no hemos sido tomados en cuenta como gobierno local y eso
17   sí me preocupa a mí grandemente, porque entonces nuestra participación no
18   existió nunca, las propuestas de gobierno local no están, están ausentes dentro
19   del proyecto que ustedes estarían presentando o el documento que ustedes
20   estarían presentando y hay un tema importante acá que a mí me llama
21   poderosamente la atención y me preocupa sobremanera, lo mencionó alguien, no
22   recuerdo quién, dentro de los que han comentado, ¿qué me garantiza a mí que a
23   futuro el Corredor Azul no se convierta también, de alguna manera solapada, en
24   otra área protegida? No sé hasta dónde, eso podemos tener certeza o no, que se
25   venga detrás de todo esto. Siendo así, en ese Corredor Azul, en esa zona que se
26   va a delimitar, este corredor que pretende unir las dos zonas, Cahuita, Gandoca,
27   Manzanillo, ¿qué posibilidades tendría Talamanca, siendo así, de desarrollar
28   proyectos en ese cordón? Vamos a ver, actualmente tenemos proyectos que el
29   Concejo, la Alcaldía ha presentado, estamos hablando, por ejemplo, de un
30   proyecto que busca potenciar el turismo entre Bocas del Toro y Talamanca, como


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1    una forma de generar ingresos, de reactivar la economía local, para que el cantón
2    pueda desarrollarse. Si no me equivoco, con JAPDEVA también hay un proyecto
3    de esta índole con un embarcadero y tenemos tres embarcaderos, si no me
4    equivoco, en el cantón de Talamanca, entonces, estos proyectos se nos caen el
5    día de mañana, con la implementación de este proyecto, esa es una gran
6    preocupación que a mí me genera. Entonces, la pregunta sería, ¿qué proyectos
7    se pueden desarrollar en ese cordón, en ese corredor azul, como gobierno local,
8    o quizás de algún plan, de alguna institución nacional, que quiera implementarlo
9    dentro del corredor marino que todavía se puede desarrollar? No lo sabría yo.
10   Reconozco la importancia, el objetivo que busca alcanzar la implementación de
11   este proyecto, por ahí leí la información, más o menos estamos hablando de un
12   arrecife coralino, solo el de Cahuita, si no me equivoco, de 600 hectáreas, a nivel
13   mundial y para la comunidad científica, eso es de suma importancia, el poder
14   proteger ese arrecife, para Costa Rica ni se diga y para Talamanca ni se diga.
15   Pero a nosotros como gobierno local también nos preocupa la forma en la que
16   nosotros podamos desarrollarnos acá en Talamanca, la forma en la que nosotros
17   podamos también ir saliendo adelante y competir con altos estándares, porque
18   bien lo indicaba el señor alcalde, y nos miden, por ejemplo, Contraloría nos mide
19   cada vez que saca sus evaluaciones municipales y siempre nos colocan en el
20   fondo de la tabla, pero no tenemos cómo competir, más bien hemos venido viendo
21   reducidas las posibilidades, con todas las modificaciones, en este caso con el
22   tema de Patrimonio Nacional del Estado, por ejemplo, donde hemos perdido áreas
23   geográficas que podemos administrar, y más bien a raíz de eso también se vienen
24   problemas de índole legal, que el pueblo muchas veces no tiene claro que no fue
25   la municipalidad, pero el gobierno municipal es el que tiene muchas veces que
26   poner la cara para resolver o para darle alguna información al administrado o al
27   talamanqueño. Esa sería mi participación, creo que es lo que puedo aportar.
28   El Lic. Héctor McDonald, muy buenas tardes, señor alcalde, miembros del
29   concejo, funcionarios del SINAC, miembros del concejo distrito, mi duda, más que
30   todo, es que hemos visto cómo poco a poco han quitado la posibilidad para los


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1    pobladores de Talamanca de desarrollarse, este Corredor Biológico, nosotros
2    como miembros de la asociación lo vemos como una amenaza, porque lo hicieron,
3    Maylin dice que fue por un estudio anteriormente que se propuso, porque ese
4    estudio no nos presentó para nosotros ir viendo cómo podemos colaborar para
5    poder corregir lo que ahí encontraron, y de un pronto a otro nos salen con este
6    corredor. También nos preocupa el sentido, como dijo el regidor, que qué pasará
7    si después del corredor se nos convierte, ampliamos a hacer que sea parque,
8    ampliamos que sea refugio. El refugio se creó en 1985 y todavía los pescadores
9    de esa zona no tienen licencia de pesca ¿Cómo es posible? Casi 20 y resto de
10   años y nos van a imponer un corredor y cómo van a comer la gente. Nos dicen, sí
11   va a ser diferente, pero lastimosamente no tienen la credibilidad para decirnos
12   eso, porque año a año nos han cortado eso. Esa es básicamente mi preocupación
13   y también vemos como la compañera en el listado de entidades que convocó,
14   puso a la municipalidad, cuando la municipalidad lo atendió en una entrevista ahí
15   simplemente, eso no es consulta, consulta es un espacio de más diálogo, de más
16   desarrollo, de más conversación, por eso yo como asociación no me he
17   presentado, porque firmo yo, a ASOPAC ya está de acuerdo, porque fui a una
18   reunión y conocí más o menos el proyecto, aunque no esté de acuerdo, entonces
19   eso me preocupa mucho. También yo creo que, no sé si fue con alguna de estas
20   dos compañeras, yo le solicité -porque se comunicaron conmigo por teléfono- la
21   lista de asistencia y las minutas y me dijeron que tenía que consultar. Entonces yo
22   dije, es público, no es público, tenemos que saber, no podemos conocer, entonces
23   eso también a uno le genera cierta duda, o sea, cómo nos están pidiendo
24   colaboración y si no asistí, no puedo saber qué acordaron, quiénes estuvieron,
25   para uno como organización tomar tal vez una posición, entonces eso realmente
26   a nosotros como asociación nos preocupa mucho.
27   El señor presidente municipal muchas gracias don Héctor, terminamos con don
28   Helmer Zumbado, asesor legal del concejo.
29   El Lic. Helmer Zumbado, Asesor Legal Municipal, buenas tardes a todos, no
30   quisiera ser reiterativo, pero sí quisiera dejar claro dos cositas porque se dijeron y


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1    yo sí sentí un vacío en el tema. Uno, yo no creo y no voy a compartir de que es
2    que la gente en Talamanca le tiene miedo al cambio o que estamos resilientes al
3    cambio, no, el tema es que hay una gran diferencia entre tener certeza en la
4    información que se da y poder afrontar el cambio, a tener una expectativa. Yo creo
5    que en este momento acá lo que estamos hablando es de una expectativa de un
6    proyecto y ante una de las preguntas del regidor, nos contestan de que en una
7    segunda parte del proyecto podríamos decirles cuáles van a ser los beneficios
8    para los pescadores, por ejemplo. Sí, pero y qué le decimos a la gente de nosotros
9    ahorita, qué va a pasar ahora, a la gente le interesa el ahora, a la gente le interesa
10   con un proyecto como este, la gente que nos ve, que espera respuestas de un
11   concejo municipal, que vienen acá y que después esperan que nosotros, y lo digo
12   yo desde el punto de vista legal, tengamos que ayudarles o colaborar a responder
13   los problemas legales que podrían tener por un desconocimiento de un proyecto
14   que no sabemos en este momento exactamente a qué los va a limitar, qué les va
15   a permitir y durante cuánto tiempo va a tener estas repercusiones, no podemos
16   estar contentos y no podemos estar seguros porque aquí no hay certeza. Acá hay
17   un tema donde genera incertidumbre un proyecto como estos y con todo el respeto
18   se los digo, lo que genera es más incertidumbre que credibilidad y todo proyecto
19   debe tener un rédito y estoy seguro que el pueblo en este momento está
20   esperando que nosotros le digamos cuál va a ser el rédito, acá el regidor Dennis
21   habló de algo muy importante y a mí me parece que a nivel de consulta, a nivel
22   de integración, nosotros hemos estado desarrollando proyectos, pensando en el
23   pueblo también, por ejemplo, lo de los embarcaderos con JAPDEVA, estamos
24   buscando iniciativas para un pueblo que tiene muy pocos ingresos pero entonces
25   estamos diciéndole ahorita que estamos escuchando de un proyecto que no nos
26   dice cuáles van a ser los ingresos directos para esta gente, a la que nosotros
27   tenemos por una responsabilidad, por un mandato que se les dio a ustedes y por
28   una responsabilidad constitucional que es generar empleo para un pueblo, es
29   generar recursos para ese pueblo, entonces, si el proyecto como tal, aunque
30   suena muy interesante, aunque pareciera que va a preservar y que tiene unos


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1    fines muy loables, el tema también es que la gente merece y debe tener
2    respuestas claras con respecto a qué va a pasar ahora y cómo se va a resolver
3    esto en el futuro, próximo e inmediato para ellos, a mí sí me preocupa que desde
4    el punto de vista legal y se los digo con todo respeto y se los he dicho a los
5    compañeros regidores y al alcalde también, Costa Rica es un país que
6    normalmente genera, firma convenios, firma proyectos y después de que
7    firmamos vemos cómo solucionamos la parte legal de esos proyectos, entonces,
8    ¿qué pasa? Que crear compromisos en este momento sin saber hasta dónde
9    vamos a llegar a mí no me deja de preocupar porque después nos damos cuenta
10   que el convenio nos limitó en tal cosa, que el convenio nos limitó en poder llevar
11   a cabo tales actividades y no estaba contemplado desde el inicio o no lo
12   conocíamos desde el inicio y cuando ya estamos firmando el convenio y ya
13   estamos en acción, es cuando tenemos que ver cómo vamos a resolver eso con
14   un problema mayor que es que la gente de nosotros ocupa que la administración
15   del gobierno local sea el que les resuelva y en este momento, como les digo, me
16   parece, y con todo respeto lo digo, más una información de lo que nos está dando
17   que una participación directa, como lo dijo don Héctor, se dice que nosotros ya
18   participamos y yo creo que es importante para que el pueblo lo tenga claro que
19   esto no es así, estamos hasta ahora siendo nosotros informados del avance,
20   inclusive de fechas a corto plazo de lo que se tiene que resolver. Prácticamente
21   que nos están diciendo en septiembre, que son 15 días, hay que presentar algo,
22   nosotros hasta hoy estamos conociendo en realidad el avance que han tenido
23   ustedes del proyecto y yo creo que eso, por un tema de respeto para el pueblo,
24   debe quedar claro que la municipalidad hasta ahora está siendo enterado bien de
25   estas etapas que ya han ido avanzando en el proyecto. Gracias.
26   El señor presidente municipal, escuchamos a los compañeros, a doña Maylin y a
27   doña Nadia.
28   La señora Nadia Mujica, muchísimas gracias, a ver, en principio, entiendo
29   perfectamente todas las preocupaciones que ustedes están planteando, son todas
30   muy válidas y siempre hay resistencia a poder entender un proyecto o una


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1    iniciativa, pero también tenemos que procurar la escucha activa. En efecto,
2    lamentablemente, para bien o para mal, el GEF y el GBFF en particular, este fondo
3    en específico tiene un tiempo máximo de diseño que vence el 13 de septiembre.
4    Hemos hecho gestiones con el fondo justamente para tratar de extender ese
5    tiempo y la respuesta que tuvimos fue que salvo que exista un terremoto o una
6    catástrofe natural, no es algo que podemos extender. Entonces, esa fecha,
7    lamentablemente, que era algo que queríamos extender, no lo logramos porque
8    ya hicimos la consulta formal para poderlo hacer y no la tuvimos. Pero entonces,
9    bueno, lamentablemente hay que jugar con las reglas del juego que hay. Sobre el
10   tema de las consultas, que me parece que es un tema súper importante,
11   efectivamente se hizo un proceso de consultas que estuvo vinculado a lo que fue
12   ese taller que ustedes vieron allí en la pantalla. En esa semana se hicieron
13   consultas y digamos unas reuniones uno a uno de acuerdo con el trabajo que
14   habíamos venido haciendo con SINAC y que mencionaba Maylin. En ese
15   momento se hizo también la consulta acá con el municipio, y bien fue una
16   entrevista, pero, así como esa entrevista hubo más entrevistas con otros actores,
17   con unos actores tuvimos resultados positivos, con otros no tanto, y por eso
18   estamos acá de vuelta como para tratar de primero entender qué es lo que hay y
19   segundo que puedan escucharnos ya quizás un poco con más profundidad, y
20   empezar a identificar esas oportunidades que podríamos tener en el marco de la
21   propuesta. Ahí tenemos algunas líneas en donde podríamos conversar y
22   justamente la idea es como abrir un poco la comunicación. ¿Cuáles son los
23   beneficios que este proyecto puede tener para la comunidad? En el componente
24   2 hay todo un componente específico que tiene mucho más que ver con un
25   enfoque de campo, en donde la idea es que se puedan hacer pequeños grants
26   para proyectos de desarrollo sostenible. Esos proyectos de desarrollo sostenible
27   pueden ser proyectos que tengan que ver con pesca sostenible, proyectos que
28   puedan tener que ver con ecoturismo o con turismo o con las rutas que
29   mencionaban de turismo alternativas, que podamos buscarle un valor de ganar-
30   ganar para los ecosistemas y también para las personas. ¿Cuáles van a ser esas


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1    oportunidades? Hay, digamos, unos fondos abiertos ahí como para poder
2    justamente que las comunidades puedan presentar esas propuestas y poder en
3    ese marco presentar pequeñas propuestas en las que las comunidades se puedan
4    beneficiar. Ese es un poco el espíritu en el caso del componente 2. Temas de
5    residuos también hay posibilidad allí de trabajarlos que es un tema que se ha
6    mencionado. Ahora, ¿cuál es el siguiente paso para mí? Y ya eso depende más
7    de ustedes que de nosotros. Nosotros acá estamos abiertos a escucharlos y
8    justamente mirar cuál es esa complementariedad que podríamos tener con el
9    proyecto para ir identificando, yo quiero como municipalidad o como Concejo
10   Municipal que estas líneas específicas estén contempladas dentro del proyecto.
11   Ok, pero si no tengo ese reloj de alimentación de ustedes porque hay un miedo,
12   yo lo entiendo, pero si no hay una comunicación específica de ¿cómo podemos
13   colaborar? Tampoco vamos a pasar ese miedo y vamos a estar todo el tiempo un
14   proyecto que no quiere hablar con la municipalidad y viceversa porque hay
15   algunas resistencias entendibles, pero que finalmente si no se conversan no se
16   van a solucionar. Entonces para mí, quizás el siguiente paso sería, entendemos
17   que efectivamente hay proyectos previos, hay una experiencia previa que pues la
18   comunidad no se siente cómoda con esto y es normal y es entendible pero
19   entonces ¿cómo podríamos trabajar para que estos miedos puedan ser reducidos
20   para asegurar que efectivamente de alguna manera no se generen esas
21   restricciones con las certezas que tenemos que, por lo menos en este momento,
22   lo que podemos dejar escrito en el documento de proyecto. Esa es la certeza que
23   yo en este momento podría ofrecer. Pero sí, efectivamente, para poder asegurar
24   que tenemos una colaboración efectiva, etcétera, en el marco de lo que ya hemos
25   identificado en las líneas donde más o menos ya hemos identificado, por ejemplo,
26   posibilidades de muelles flotantes, por ejemplo, que también es un tema que
27   podríamos incorporar dentro del componente 2, ver un poco cuáles serían esas
28   prioridades que, así como las tiene el municipio, las tiene el SINAC y las tienen
29   otras instituciones, con 3 millones de dólares no vamos a resolver el mundo y
30   tampoco todas las necesidades que tenemos en la municipalidad pero sí,


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1    digamos, en lo que se pueda aportar, por supuesto, estamos abiertos a hacerlo.
2    El Lic. Rugeli Morales Rodríguez, Alcalde Municipal, yo creo que hemos, no diría
3    discutido, sino más o menos analizado, digamos, lo que ustedes nos han
4    presentado. Yo quisiera hacer una propuesta en la línea que usted dice, hay
5    pedazos que nos vamos dando cuenta ahorita, usted habló de otro que no
6    conocía, me explico, entonces no lo voy a volver a repetir, pero ya lo apunté aquí.
7    Entonces, en realidad, Maylin y la compañera, no estamos claros con el proyecto,
8    esa es una realidad, uno. Entonces, necesitamos tener conocimiento pleno de
9    cuáles son los alcances del proyecto, total, no una introducción como lo vimos
10   aquí. Y yo propongo, presidente, que usted nombre una comisión técnica con dos
11   regidores, la señora síndica o el síndico de Cahuita, y propongo que esté el
12   licenciado, don Héctor y compañero Andrey de la oficina de la alcaldía, para que
13   podamos hacer una valoración del proyecto y proponerles a ustedes la propuesta
14   municipal, no es que no la tenemos, podríamos tenerla, la municipalidad tiene ya
15   algunos programas de atención, el reciclaje muy fuerte que estamos dando ahora,
16   ¿Cómo encajamos ahí? Porque ya esos recursos los tenemos ¿Sabe cuánto
17   tonelaje por mes nosotros estamos recaudando ahorita? 180 toneladas. Cuando
18   hace nueve meses, eran ocho por mes. Y el tonelaje es sumamente caro también.
19   Entonces, estamos trabajando duro el reciclaje, no quiero ahondar en eso, sino
20   proponer una mesa técnica del trabajo que les permita también hacer las
21   propuestas y valoraciones del fondo del proyecto para que una vez la comisión,
22   les da la explicación a los señores del concejo y acá a todos para que tengamos
23   una radiografía más concreta y tengamos un criterio. Lo peor del escenario es que
24   el concejo no tome acuerdo y rechace el proyecto. Me parece que ya iríamos
25   torcidos en un proceso que podríamos conjuntarnos para que podamos variar. Y
26   eso, ya lo hemos tenido, Marlyn, yo no sé si usted sabe también, el tema fronterizo,
27   cuando se hicieron todas estas situaciones de alerta temprana y una serie de
28   talleres, ¿sabe cuál fue lo último que vinieron aquí? Y Domingo, usted no me deja
29   mentir, usted estaba en la comisión de emergencia y usted participa mucho, los
30   últimos que vinimos a darnos cuenta de ese proyecto fue aquí, en esta


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1    municipalidad y todos los temas de alerta temprana, por ley, le corresponden a
2    esta comisión, entonces, había organizaciones de grupos hasta con estilo de
3    radio, que tenía que validar la comisión de emergencia, que es la autorizada
4    oficialmente, y no se hizo así, también se hizo al revés. No estoy hablando de un
5    solo proyecto, son muchos proyectos que han sucedido. Entonces, mi propuesta
6    concreta, Presidente, es nombremos una comisión, entramos en una discusión
7    técnica de las cosas, la comisión nuestra se reunirá aquí con nosotros, y le
8    plantearemos a ustedes, esta es la línea que quisiéramos trabajar para agotar ese
9    tema, porque ustedes ya vieron creo que la expectativa, no solo mía, sino de
10   todos, y sé que los que se quedaron callados también, allá están moviendo la
11   cabeza cada vez que uno habla y entonces creo que es general la posición que
12   tenemos todos en este momento, eso es lo que les puedo proponer.
13   El Dr. Julio Molina, presidente, muchas gracias, don Rugeli, sí me parece bien una
14   comisión, pero aquí hay una pregunta para doña Nadia y para doña Maylin,
15   ustedes vinieron a informarnos de cómo va a funcionar el corredor azul, pero ¿qué
16   papel juega la administración y nosotros como concejo en la aprobación del
17   proyecto o no aprobación del proyecto? porque si no tenemos ninguna vela en
18   ese entierro, ¿para qué seguir desgastándonos?
19   La Licda. Maylin Mora, si me permite don Julio, antes de contestarle eso yo tal vez
20   coincido mucho con lo que dice el señor alcalde, por eso le pedí la palabra, porque
21   como les digo, aquí yo estoy tratando como de generar este puente entre el cantón
22   y el proyecto, quitándome el sombrero de la administración, yo trato siempre de
23   encontrar lo positivo de las cosas, y yo creo que lo positivo es que, gracias a Dios,
24   llegó el momento oportuno para venir, no a presentarles el proyecto, don Julio y
25   compañeros, yo creo que ahí hay una mala interpretación, el objetivo de estar aquí
26   es consultarle a la municipalidad cuáles son las prioridades que tiene el cantón y
27   que pueden involucrarse dentro del proyecto, esa es mi expectativa, yo en este
28   momento como les digo, estoy funcionando como tratando de ordenar el asunto
29   ahí para que se entiendan las dos partes, pero esa es la expectativa, y la
30   propuesta que iba a hacer antes de que el señor alcalde la propusiera, no en el


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1    fondo, porque ustedes conocen mejor cómo funciona el municipio, sino más bien
2    eso, en dos líneas, decirle a Nadia que para atender esa consulta que tiene el
3    licenciado, lo mismo que señalaron los compañeros regidores, es mencionarles
4    en un documento tal vez más específico el tema del alcance, cuál es el alcance
5    del proyecto, porque todos los demás elementos que mencionaron que mencionó
6    Nadia, son los que va a abordar el proyecto, o sea, son las iniciativas, vean que
7    no hay una actividad específica, son iniciativas generales globales y se hacen así
8    de grandes, en talla extra large, para que quepa la mayor cantidad de iniciativas,
9    entonces la solicitud iría en dos líneas que UICN nos presente, para abordar esa
10   duda que tiene la alcaldía en el tema del alcance, los beneficios de todas las
11   organizaciones, están siendo puntuales porque no tenemos todavía una
12   propuesta de a quién va a beneficiar cada quien, pero sí el alcance y el beneficio
13   que van a tener las organizaciones como parte del proyecto, eso me parece
14   sumamente importante y yo propondría que si lo tiene bien el concejo, lo valoren
15   de esa forma para pedírselo a UICN, y en el caso de la alcaldía, el concejo
16   municipal, siguiendo la línea que el señor alcalde ya muy apropiadamente
17   conociendo mejor el fondo del concejo, lo trabaje la alcaldía para proponer en
18   esos ejes que ustedes ya tienen, que les mandamos el archivo, donde están los
19   ejes específicos, que ustedes digan para este eje la municipalidad tiene esta
20   propuesta de proyecto y nos interesa que ingrese, para este segundo eje, tenemos
21   este otro proyecto también nos interesa que la municipalidad se vea ahí reflejada
22   con A, B, C y D, de manera que pueda, así como ustedes lo están proponiendo,
23   el proyecto incorporarlo, ya les digo mi expectativa no es que vengan a
24   presentarles, es que vengan y se les haga la consulta y que la municipalidad les
25   diga si es cierto, puede que hayamos empezado al revés, pero yo sí creo que
26   siendo la alcaldía el gobierno local tiene toda la autoridad de corregir los procesos
27   que pasen en su cantón y ya les digo, esa es mi expectativa, que se corrija el
28   proceso de manera que la iniciativa municipal se vea reflejada dentro del proyecto,
29   yo saldría satisfecha si eso lo hacemos de esa manera y queda en la venia de los
30   señores regidores y el amable Concejo Municipal que lo valoren de esa forma.


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1    El Dr. Julio Molina, presidente municipal, muchas gracias doña Maylin sí me
2    parece interesante la posición esa, entonces nombraríamos una comisión de parte
3    de los regidores y el señor alcalde incorporaría también a su gente, entonces la
4    pregunta es ¿para cuándo necesitan? ¿qué plazo? porque estamos a destiempo
5    La Licda. Maylin Mora, consulta a Nadia, tal vez como hay que presentar el
6    proyecto antes del 13 ¿en qué plazo ustedes estarían recibiendo la propuesta de
7    la municipalidad para incorporarla? podría ser después del 28, porque recuerden
8    que hay una invitación de taller para comentarles que es lo que el proyecto ha
9    podido recabar de las reuniones con las organizaciones, esta reunión es el 28 de
10   agosto, si Dios lo permite en el salón del antiguo centro recreativo de RECOPE
11   en Manzanillo, ahí va a ser el taller de información, pero ellos tienen plazo hasta
12   el 13 de septiembre entonces tal vez, usted nos dice si es al 8, al 7, al 6 para que
13   ellos tengan chance de trabajar.
14   La señora Nadia Mujica, de UICN, a ver, en principio yo creo que para ese
15   momento del 28 sería bueno que se acerquen a escuchar como que lo que
16   tenemos un poco en limpio para entenderlo con un poquito más de profundidad y
17   quizás mirar en ese espacio el día antes por ejemplo, o el día después tenemos
18   un espacio para poder quizás tener una reunión presencial de nuevo y mirar un
19   poco este tema con un poco más de calma, si no, efectivamente yo creo para la
20   semana siguiente del 28 también podríamos generar como reuniones virtuales
21   con el equipo consultor para recibir las propuestas y discutirlas, yo pensaría que
22   a eso del 4 que sería el jueves podríamos hasta esa fecha recibir propuestas, pero
23   si nos gustaría más bien como en previo, quizás conversarla como para ir mirando
24   las oportunidades en función a lo que ya nosotros previamente hemos más o
25   menos mapeado, pero también para conversarlo con ustedes y todo eso.
26   El Dr. Julio Molina, presidente, no sé compañeros, ¿qué les parece la propuesta
27   de doña Nadia? Tiene que ser después del 28 que es el taller, en el cual usted
28   quiere que haya participación y la propuesta municipal después del taller.
29   La señora Nadia Mujica indica que tendríamos hasta el 4 de septiembre.
30   El señor presidente municipal ¿Qué le parece, señor alcalde?


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1    La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. ACLAC, entonces disculpen, sólo
2    para recapitular porque yo soy un poquito así con las fechas y los plazos,
3    recuerden por favor el 28 es el taller, en el taller el proyecto lo que va a identificar
4    es o identificar y comunicar son las iniciativas que ya han logrado mapear de
5    diferentes organizaciones, sería muy bueno que algún compañero de la
6    municipalidad acompañe para que vean si coincide también con la iniciativa
7    municipal si tal vez hay cosas que ustedes puedan considerar también ahí, y el
8    plazo para la entrega de la propuesta municipal sería el 4 de septiembre para
9    tener esos tiempos ahí claritos y por favor no dejen de presionar, porque los del
10   proyecto están aquí 27, 28 y se van 29, entonces en esos dos días 27 y 28, si ya
11   lograron tener una lectura del proyecto y necesitan una reunión virtual o presencial
12   porque van a estar aquí en el cantón, entonces que los puedan atender si ustedes
13   me dicen ese día y no encuentran a Nadia o algo, me llaman y yo hago el contacto,
14   pero es para que tengan una facilidad de si no entienden algo o tienen alguna
15   duda ahí para efectos de la propuesta yo puedo ayudar en eso también.
16   El señor presidente municipal, muchas gracias doña Maylin, si no hay más que
17   comentar en este tema, seguimos con el tema número 2.
18   La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. del ACLAC, en el tema número 2
19   Don Julio yo si quisiera saber, como les decía, que eso es lo de patrimonio natural
20   del Estado, las dudas puntuales, aquí viene con nosotros el equipo técnico y si
21   hay dudas puntuales sobre eso podemos responderlas porque ya la presentación
22   de la certificación se hizo, entonces no sé si tienen dudas con el espacio, con qué
23   específicamente, en qué les podamos ayudar.
24   El Lic. Helmer Zumbado, asesor legal, hablo a nombre del Concejo y de la
25   Administración, nosotros con la certificación sí nos han nacido una serie de
26   problemas legales, porque es de ese tipo y donde nosotros queremos estar claros
27   de dónde y hasta dónde estamos llegando cada una de las partes en las
28   actuaciones ¿por qué les decimos eso? porque nosotros tenemos claro que hay
29   una resolución de medida cautelar la del 202426300, que fue la que vino a
30   establecer una serie de medidas cautelares porque no se delimitó durante los 12


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1    meses las 188 hectáreas, una más o una menos no nos va a meter en el problema
2    que sí estamos ahorita, cual es, que durante ese periodo de tiempo, en ese interín
3    al no estar establecido la Municipalidad otorgó permisos de construcción y de
4    repente ahora nos estamos dando cuenta de que bueno se saca la certificación,
5    se emitieron permisos de construcción en un momento en que había
6    incertidumbre, que no había certeza de dónde estaba delimitada esa área y ahora
7    resulta ser que nos encontramos en Fiscalía Ambiental una serie de denuncias,
8    inclusive tuvimos un allanamiento pasivo porque se generan denuncias desde
9    donde ustedes por permisos que nosotros generamos, pero nosotros cuando los
10   generamos en ese momento digamos que estaban en buen derecho porque no
11   había una certificación, entonces nuestra pregunta puntual y nuestra
12   preocupación mayor es ¿cómo vamos a actuar? o ¿cómo están actuando
13   ustedes? porque nosotros podemos presentar un amparo de lesividad en el
14   proceso contencioso para revocar los permisos de nosotros, perfecto, hasta ahí
15   va bien, pero el tema es que nos es muy difícil actuar cuando por un lado estamos
16   tratando de solventar el problema que se generó por esa incertidumbre, pero igual
17   también tenemos que estar defendiéndonos porque estamos siendo denunciados
18   cuando se suponía que íbamos a trabajar en conjunto en esa parte y resulta ser
19   que nosotros tenemos que estar por decirlo vulgarmente, cuidándonos de los
20   administrados y también ahora con ustedes porque entendíamos que íbamos a
21   trabajar de manera conjunta y resulta ser que nos encontramos en Fiscalía
22   Ambiental una serie de denuncias contra la municipalidad y en realidad como les
23   digo, se dieron permisos en buen derecho en ese momento porque no había
24   delimitación, la medida cautelar hablaba de 20.1 hectáreas y había una solicitud
25   de áreas aledañas pero no estaba delimitada cuáles eran esas áreas aledañas,
26   ahora nos encontramos con que inclusive antes de que nosotros nos diéramos
27   cuenta de cual era, o que se nos pusieran conocimiento de la certificación, ya
28   habían denuncias penales por permisos que nosotros habíamos generado,
29   entonces puntualmente nosotros queremos que nos expliquen cual va a ser o
30   como va a funcionar el SINAC a partir de ahora con esos lugares donde se está


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1    construyendo donde se generaron permisos pero que están ahora en el patrimonio
2    y no forman parte de lo que administra la municipalidad porque entonces
3    generamos resoluciones nosotros para cancelar permisos de construcción o van
4    a trabajar ustedes directamente en eso porque en realidad la administración de
5    ese patrimonio es de ustedes y no de la municipalidad.
6    La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. de ACLAC, muchas gracias,
7    licenciado Zumbado, yo creo que estamos haciendo una mezcla de dos temas,
8    Talamanca tiene cuatro grandes temas, zona fronteriza que lo mencionaban por
9    ahí, refugio Gandoca-Manzanillo, Patrimonio Natural del Estado, Zona Marítimo
10   Terrestre y el Territorio Indígena Keköldi, llevamos cinco grandes temas, todos
11   metidos en el cantón. En el caso de lo que usted menciona específicamente le
12   decía que hay una pequeña confusión porque lo que pasa con las 188 hectáreas
13   no es parte del Patrimonio natural del estado necesariamente, eso es un tema,
14   refugio de vida silvestre Gandoca-Manzanillo y ustedes saben que con eso
15   tenemos el tema de la Contraloría encima en su momento, ahora tenemos a la
16   Constitucional con dos votos, esa área de las 188 hectáreas está siendo analizada
17   para poder atender la resolución 26300 que posterior a marzo de este año tuvo
18   una ampliación de medidas cautelares que son las que usted menciona donde
19   dice no se emiten permisos de construcción en esta área y se refiere a las 188
20   hectáreas que están en estudio y dice y no hay permisos nuevos en el área de las
21   20 y resto de hectáreas y que eso en este momento se incluyó en la certificación
22   del patrimonio natural del estado porque es área de zona marítimo terrestre,
23   entonces hay que pensar un poco también eso que usted dice, en los tiempos de
24   la emisión de los permisos, la resolución de ampliación de medidas cautelares se
25   emite en marzo de este año hasta recientemente que nos la pidieron se las
26   compartimos y todo, pero la intención nunca ha sido no trabajar en conjunto, en la
27   última reunión que estuvimos aquí, esa fue la propuesta y de hecho les dijimos
28   vamos a generar un plan para la atención de los polígonos del patrimonio natural
29   del estado, es una situación que nos ha puesto a todos en una situación muy
30   incómoda y nunca ha sido tampoco la intención generar estos roces, la intención


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1    es más bien que podamos abordarlo, en esta reunión por dicha ya les trajimos la
2    propuesta del plan de trabajo para la atención de los polígonos del patrimonio,
3    evidentemente lo que está en el patrimonio natural del estado es administración
4    del SINAC y todo lo que está pues fuera en zona marítimo terrestre es
5    administración municipal, entonces en los casos en los que exista un permiso
6    emitido por la municipalidad en patrimonio a como lo manda la resolución hay que
7    revocarlos, no lo dice el SINAC, tenemos una orden de la sala todos y tenemos
8    que cumplirla, eso es lo que hay, entonces vamos a aprovechar el tiempo y le voy
9    a dar la palabra aquí tal vez a Francisco y a Deiber que nos ayudaron con el plan
10   para poder responderle a usted como lo vamos a trabajar.
11   El Lic. Rugeli Morales, Alcalde, este tema creo que los dos son conjuntos no
12   vamos a separar ni patrimonio natural ni las 188 hectáreas en el sentido de que a
13   nosotros nos ha confundido y esto no lo podemos obviar y no podemos decir esa
14   incertidumbre territorial, en un momento no estaba en un momento si estaba, en
15   un momento no pertenecía al refugio ahora sí, de alguna manera el MINAE nos
16   tiene que entender a nosotros que no podemos llevar el pulso como ustedes lo
17   llevan porque ustedes están concretamente específicos en los límites, en las
18   fronteras de amortiguamiento, etc. yo hace 5 años llegué aquí y el MINAE tenía
19   una mala coordinación con la municipalidad, éramos enemigos, Dominguez era el
20   guerrillero de aquel lado y nosotros de este lado, pero hoy tenemos la pipa de la
21   paz y contradictorio un cantón con tanta protección ambiental y no nos podíamos
22   poner de acuerdo, creo que esta vez no puede pasar Maylin, yo le voy a pedir a
23   usted eso porque yo sé que con usted se ha podido trabajar, con el señor ministro
24   se ha podido trabajar, hemos sido aliados estratégicos para mejorar todos los
25   temas en beneficio del ambiente y del cantón, digan lo que digan eso ha sido la
26   funcionabilidad de nosotros, entonces esta situación engorrosa de incertidumbre
27   territorial nos ha afectado, ahora hemos venido como conversando por iniciativa
28   de nosotros vengan para acá, ustedes que conocen por favor explíquenos, porque
29   en aquel momento histórico cuando no se daba la muni emitió sus permisos
30   común y silvestre como le correspondía pero hoy ya eso no se da, entonces


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1    nosotros también en este proceso hemos tenido que empezar un procedimiento
2    de anulación total y en esa línea de construcciones a veces sin permiso, ustedes
3    nos pueden ayudar muchísimo porque están dentro de las áreas y yo quisiera más
4    bien hoy como establecer Maylin que haya de verdad un trabajo coordinado ojalá
5    semanal con nosotros para enfrentar esto yo muchas veces entiendo que ustedes
6    tienen que cumplir hasta lo que la sala y la corte ha dicho que tienen que cumplir
7    porque hay otros que han generado todo este tipo de situaciones yo lo entiendo
8    pero si, en ese punto de incertidumbre, en ese punto de los problemas de
9    construcción que emitió la municipalidad en su momento y que no había ningún
10   impedimento y que ahora sí podamos coordinar para nosotros poder generar, pero
11   si Maylin nos sorprende que dentro del proceso ese, yo recuerdo pues este
12   allanamiento según el expediente 2508151 yo lo dije aquí públicamente en una
13   sesión, la fiscalía nos notifica que es el MINAE que nos acusa, ustedes notifican
14   a las personas, pero no nos notifican a nosotros como coadyuvar para poder
15   determinar los puntos, que es lo que yo quiero, que es lo más importante de
16   coordinar, hoy precisamente andaban trabajando en conjunto y estaban allá por
17   Playa Grande y encuentran ya una construcción ilegal en un sitio de humedal creo,
18   sin permiso y entonces bueno nosotros podemos coadyuvar, pero esos casos ya
19   en sitio patrimonio ya nosotros no lo vamos a ir a ver, los tienen que ver ustedes
20   y notificar, si es que nosotros procedemos, pero está en un sitio ya de patrimonio
21   que ya sabemos que no se puede y ustedes tienen toda la autoridad de proceder
22   como corresponde, entonces este tema, viendo esto hasta la fiscalía, en un minuto
23   en catorce medios de este país salió la municipalidad por el decomiso de dos
24   expedientes que con todo este problema de la incertidumbre podría ser que en su
25   momento no es que estábamos incumpliendo el acatamiento de la corte o de la
26   sala, jamás, porque no lo hemos, hecho ni siquiera de ustedes, se generó esta
27   situación, entonces en catorce minutos diría yo ya estábamos también en catorce
28   medios, y de un momento a otro pues nos quieren poner como los malos de la
29   película que seguro nosotros generamos todo este tema de acciones incorrectas
30   y que precisamente esto se tiene que ver así, entonces lo que hoy yo pretendo


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1    que podamos conversar los dos temas conjuntos es hablémonos, formémonos en
2    equipos de trabajo semanalmente para cumplir lo que se nos ha dado como
3    mandato, nosotros no tenemos ningún problema, el problema ha sido que a veces
4    si usted se va al programa SIRI muchas veces ni siquiera estaba incorporado ahí,
5    ni siquiera decía que tenía una prevención o una afectación, pero en el fondo el
6    conocimiento de las áreas correspondientes que se estaban generando en ese
7    momento ustedes si lo tienen y esa es la coordinación que yo pido y les quiero
8    pedir que estamos abiertos para cualquier tema, porque también haríamos
9    nosotros muchas cosas, decir bueno denunciamos al MINAE porque está
10   permitiendo las construcciones allá en Humedales, no sería ético de nuestra parte,
11   hoy esa construcción yo perfectamente lo podría decir, bueno pásenme el informe
12   o lo ponen, me acusan al MINAE que está permitiendo eso, no, creo que aquí
13   como instituciones tenemos que acompañarnos en el sentido de que podamos
14   contrarrestar conjuntamente todos estos temas, yo no estoy diciendo que estoy
15   obviando lo que la ley dice, pero podríamos coordinar, ya se detuvo la
16   construcción, ya aquí hicimos actos, se detuvo la construcción, hay una acción
17   ilegal, esperamos los informes y nosotros también vamos a pasar a la fiscalía,
18   pero si quisiera que coordinemos esto y que el MINAE no nos esté presentando
19   este tipo de denuncias en el sentido que podríamos coordinar y atender
20   conjuntamente para que podamos sacar la tarea, que es lo más importante, yo
21   creo que hoy por hoy pues hay esa situación, muy concretamente en lo que dijo
22   el licenciado, hay que entender que si tenemos esa incertidumbre territorial,
23   porque no podríamos conocerla como ustedes lo conocen porque tenemos
24   nuestros programas que no nos alcanzan hasta ese punto, que hay
25   construcciones que están sin permiso que ustedes pueden identificar y coordinar
26   para que nosotros podamos hacer como lo que hoy se hizo, precisamente ayer
27   nos notificaron de una afectación en la zona marítima terrestre y hoy estábamos
28   ahí, ustedes ven que le ponemos la seriedad, la responsabilidad y el cumplimiento
29   a lo que ya se nos ha señalado, no estamos obviando eso, en los dos temas
30   conjuntos ese sería el tema.


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1    El Lic. Helmer Zumbado, Asesor Legal, solamente para ampliar un poquito y para
2    poner en contexto, que yo sé que ustedes también los manejan y el concejo, a
3    partir de que tuvimos el inconveniente con ese expediente que mencionaba el
4    licenciado Rugeli, nos reunimos también con Fanny, ya habíamos tenido la
5    reunión con ustedes y estamos tratando de encontrar un camino de oportunidad
6    para evitar que hayan denuncias cruzadas o que no haya una buena coordinación,
7    de hecho con el Fiscal Ambiental con Sebas cuando intervinimos el Coral Reef, lo
8    hicimos en conjunto y un poquito la idea es entendiendo nosotros que en algún
9    momento, porque no teníamos certeza de cuáles eran las áreas y porque se
10   cometieron errores, es tratar de encontrarle un punto de encuentro al asunto y
11   presentar más bien denuncias en conjunto, presentar digamos las actas de
12   clausura o los informes de ustedes en conjunto con los de nosotros y fortalecer
13   más bien los procesos contra la gente que está incumpliendo y no que se vuelva
14   o que se creen dos expedientes judiciales para un solo caso y que al final tal vez
15   no terminan inclusive en nada, porque se hacen dos investigaciones cuando
16   podríamos hacer una sola, ahí es donde también nació un poquito el tema y
17   estamos convencidos de que si lo hacemos de esa forma pues se nos resulta más
18   fácil, se generó a través de la administración del alcalde, se generó una directriz,
19   para que también ustedes lo tengan claro, a nivel de catastro de nosotros, donde
20   ahora antes de cualquier visado, porque como no está la certificación y eso sí es
21   un problema grande para nosotros, no hay un aviso catastral de que no se puede
22   visar un plano en las nuevas áreas, como no está entonces, no hay un aviso, en
23   donde si está delimitado hay un aviso catastral y entonces ahí no visamos de una
24   vez, ahora lo que estamos haciendo es que antes de cualquiera se revisa la
25   información que ustedes nos aportaron y de una vez, porque aunque catastro no
26   lo dice, nosotros sí de una vez paramos de una vez el plano y decimos no se
27   tramita si no viene con el visto bueno del SINAC, al revés, porque el aviso catastral
28   dice cuando está delimitado tiene que venir con un visto bueno de ustedes, antes
29   de nosotros, como no estaba entonces estábamos cometiendo ese error ya se
30   corrigió, pero la intención es casualmente, Fran y compañeros, es que nosotros y


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1    los miembros del concejo lo tienen claro y don Rugeli, ya lo hemos hablado, nos
2    han llegado de enemigos en común, enemigos de ustedes y de enemigos de
3    nosotros, nos han llegado acá cualquier cantidad de iniciativas para que nosotros
4    denunciemos los errores que se suponen, nosotros cometimos porque digamos
5    que hubo un error de comunicación entre nosotros y ustedes, y acá el concejo ha
6    tomado la decisión y la administración, de no entrar en ese juego, porque vamos
7    a pelear con las instituciones del estado cuando podemos apoyarnos y hacer que
8    esto mejore, pero en ese mismo sentido, Fran y compañeros nosotros quisiéramos
9    que sigamos en esa línea y no tener que estar defendiéndonos, porque esa es la
10   realidad, vamos a tener que defendernos contra la gente que tienen permisos, que
11   pretenden que alguien les reconozca sus derechos y también tener que
12   defendernos contra las denuncias que se puedan estar generando de parte de
13   ustedes cuando podríamos hacerlas más bien en conjunto y atacar a los que están
14   en realidad, porque la mayoría de la gente está ahí sin permisos, el expediente
15   judicial que refería al alcalde, inclusive nosotros, hicimos una resolución para
16   detener la obra y ellos desconocen las actas que ustedes mismos les dieron
17   cuando ustedes preventivamente también les informaron, entonces nosotros
18   tuvimos que poner en conocimiento a la fiscalía que nosotros hicimos un
19   acompañamiento con ustedes para eso y la idea es casualmente que cuando se
20   genere una denuncia vaya de los dos lados, no solamente de ustedes o de
21   nosotros, sino que hagamos una acción en conjunto en todas las áreas en donde
22   tengamos que intervenir las partes, básicamente es eso.
23   La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. del ACLAC, me alegra muchísimo
24   escuchar   eso   porque   tenemos    dos   semanas     ya   de   estar   haciendo
25   acompañamiento municipalidad - SINAC para la atención de esta situación,
26   tuvimos que adelantarnos un poquito porque la intención era presentarles el plan
27   de atención de los polígonos de patrimonio para la atención conjunta, los casos
28   que le corresponda evidentemente que hayan permisos municipales emitidos y
29   que nosotros podamos hacer el trabajo que se nos demanda por ley, entonces me
30   alegra muchísimo que estemos como en ese momento, recuerden ustedes que


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1    cuando estuvo aquí el viceministro les dijo, cuenten con el apoyo de la institución
2    para generar los actos que haya que generar, para corregir lo que haya que
3    corregir y en eso estamos, es un bonito resultado el que hemos tenido estas dos
4    o tres semanas de trabajo conjunto, ya es bastante tiempo y también yo creo que
5    tenemos de manera muy acorde la fiscalía informada de las situaciones que están
6    sucediendo, ellos también son conscientes de las situaciones que han venido en
7    el tiempo y que a todos nos toca corregir y en ese momento yo le agradezco
8    mucho eso que usted está indicando y también el análisis que ha hecho este
9    estimable concejo en ese sentido porque al final donde hay orden está Dios y
10   tenemos que coordinar y colaborar para que eso pase, entonces decía que
11   nosotros trabajamos producto de la última sesión que estuvimos aquí con el señor
12   viceministro en la elaboración del plan de atención de esos polígonos
13   precisamente en respuesta a eso que usted está diciendo, continuamos con ese
14   trabajo y lo hicimos y lo organizamos de una forma en que podamos compartirlo
15   con la municipalidad y que la muni también pueda hacer sus aportes en la mejora
16   del documento y que esto nos lleve a campo a examinar cuáles son realmente las
17   situaciones que vamos a encontrarnos en el territorio en esos polígonos, entonces
18   le voy a dar la palabra a Deiber o Francisco, si me permite don Julio empezamos
19   con eso, gracias.
20   El señor Deiber Contreras del SINAC, gracias buenas tardes a todos, bien esta
21   parte ya lo habíamos hablado sobre generalidades de la zona marítimo terrestre
22   y patrimonio natural del estado en la sesión pasada, entonces si están de acuerdo
23   tal vez obviamos esa parte y nos vamos puntualmente al plan de trabajo que
24   realizamos. El objetivo general es evaluar de manera integral, esto quiere decir
25   que es en conjunto con la municipalidad de Talamanca y el ACLAC, los polígonos
26   delimitados como patrimonio natural del estado en la zona marítimo terrestre de
27   Talamanca mediante la documentación precisa de las posibles afectaciones
28   presentes para la generación de acciones administrativas y legales en defensa
29   del patrimonio, entonces quiere decir que vamos a hacer un análisis y una visita
30   en todos los lugares, vamos a levantar la información por medio de una base de


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1    datos y de una ruta de trabajo que tenemos de manera integral para analizar cada
2    caso, esto quiere decir que no todos los casos presentan invasiones, algunos si,
3    otros no y los que presentan en su mayoría fueron personas pues que invadieron
4    valga la redundancia de manera ilegal, quiere decir que tampoco tienen permiso
5    pero que si requiere un análisis para ver qué fue lo que paso y presentar las
6    acciones. Tenemos cuatro objetivos específicos que es realizar las inspecciones
7    de campo de manera conjunta para verificar la existencia de posibles daños
8    ambientales entre esos son talas, drenajes rellenos, infraestructura. Un segundo
9    objetivo que es determinar con precisión la ubicación, dimensiones y demás
10   características de todas las posibles infraestructuras o afectaciones, así como
11   identificar las personas ocupantes y los responsables de las actividades, todo de
12   manera conjunta. Establecer siempre las medidas cautelares que esto es
13   importante, y generar informes técnicos con sustento legal y técnico, que aquí es
14   importante lo que decía el señor alcalde poder hacerlo de manera conjunta. Para
15   eso hemos planificado o determinado cuatro etapas, una que tiene que ver con la
16   planificación, que tiene que ver con reunirse el equipo de trabajo, hacer una
17   revisión cartográfica y demás, lo siguiente sería el trabajo de campo, propiamente
18   el equipo de trabajo de municipalidad con el SINAC, también pensamos incluir el
19   Ministerio de Salud e inclusive el Ministerio de Seguridad, también es importante
20   en algunos casos que hay por ahí, posteriormente con el trabajo de campo se
21   hace toda la identificación y el levantamiento de información, vendría la etapa de
22   elaboración de informes que sin duda tiene que ser de manera conjunta verdad,
23   para hacer un análisis integral de todo lo que hay ahí como dice el licenciado y
24   finalmente poder enviar los documentos generados o sea toda la información final
25   a las instancias que corresponden, para esto hemos considerado que tiene que
26   ser un trabajo bien hecho, en un tiempo de seis meses, creemos que en seis
27   meses bien planificado, podríamos sacar la totalidad del trabajo, entendiendo que
28   cada institución, los municipios, nosotros, tienen muchísimas responsabilidades y
29   tenemos que responder a muchas cosas pero sí poderlo hacer de manera
30   programada para ir cumpliendo con esto, siempre aquí destacamos la importancia


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1    de una comunicación interinstitucional, porque también hay otras instituciones que
2    deben sumarse, no solo nosotros, también hay el tema del Ministerio de Salud,
3    algunas de las infraestructuras o personas o empresas que están por ahí con
4    algunas invasiones, pues también ocupamos el apoyo del Ministerio de Salud con
5    algunas situaciones muy puntuales que suceden ahí y es importante indicar que
6    se dará seguimiento a la presentación con un informe final, siempre lo vamos a
7    hacer de manera conjunta. Abajo tenemos un diagrama ahí que es básicamente
8    las etapas, el calendario del plan de trabajo durante los seis meses, que eso
9    estaríamos haciéndolo en la etapa de planificación de manera conjunta revisando
10   la programación y la planificación que todos tenemos para poder cumplir con eso,
11   este es el diagrama del proceso, igual las etapas del proceso, igual estaríamos
12   hablando con los compañeros de la municipalidad para ver a cuáles
13   representantes nombran, me imagino que los inspectores municipales y otros
14   funcionarios para iniciar con la etapa de planificación, el documento ya completo
15   se los hacemos llegar a través de Francisco, también generamos una base de
16   datos para actualizarla en cada uno de los casos que encontramos y entonces
17   que todos podamos tener la misma información y con eso finalmente nos
18   sentaremos en un espacio para poder concluir y desarrollar el informe,
19   básicamente eso es como un resumen del plancito de trabajo que sí les vamos a
20   hacer llegar, posiblemente tengan dudas así muy general que va a ser sobre los
21   polígonos de patrimonio natural del Estado, no quiere decir también que si hubiese
22   otra cosa que hay que ver pues con mucho gusto podríamos atenderla, pero el
23   plan de trabajo es específicamente sobre los polígonos de patrimonio natural del
24   Estado, muchas gracias.
25   La Licda. Maylin Mora, Directora Regional a.i. del ACLAC, eso sería entonces don
26   Rugeli, estimados miembros del Concejo Municipal, regidores, la propuesta que
27   les traíamos para continuar, porque ya les decía, que tenemos tres semanas señor
28   alcalde de estar trabajando conjuntos, atendiendo esto que decía el licenciado
29   Zumbado y que nos ha funcionado muy bien, pero queremos hacerlo de una forma
30   organizada porque también los recursos que tenemos son sumamente limitados,


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1    hay un tema de personal, entonces poder programarlo así como lo decía usted,
2    tal vez dos veces por semana, hacer las inspecciones de campo y para eso
3    entonces lo que vamos a hacer es trasladarles esta propuesta al estimable
4    Concejo para que ustedes lo tengan, lo revisen y nombrar nosotros también las
5    personas, que ya están ahí compañero Alexis, Deiber, Francisco, mi persona, que
6    van a estar dándole seguimiento a la implementación del plan y que de parte de
7    la   municipalidad    nos   indiquen   con   quién   tenemos   que   entendernos,
8    respetuosamente les digo sería muy importante que esté el licenciado, yo sé que
9    el abogado tiene un montón de cosas que hacer pero siempre es importante que
10   el abogado esté y ojalá que vaya a campo y que vea las situaciones que están
11   pasando, por supuesto que la gente que emite los permisos municipales y no hay
12   de otro, los inspectores tienen que estar también, y esto nos va a ayudar en las
13   dos vías, porque va a permitir que si hay casos específicos en los que haya que
14   ver el polígonos, revisar el SIC y entonces estar trabajando en esto, si nos hace
15   falta un poquito de expertis en la parte de permisos municipales, ahí es el
16   momento de que aprovechemos el espacio también para mejorar esas
17   habilidades, entonces para que vean que también tenemos la mejor intención de
18   corregir, de mejorar y de presentar estos buenos resultados a la sociedad, que
19   tanto daño hemos tenido todos en redes sociales y en estos temas que solamente
20   dañan la imagen institucional, cuando en realidad tanto la municipalidad como
21   nosotros estamos haciendo un esfuerzo enorme en beneficio del cantón y por
22   supuesto de la competencia nuestra, que son los recursos naturales. ¿Usted
23   quería decir algo? Don Julio, ¿le podemos dar la palabra?
24   El señor presidente municipal cede la palabra al señor Francisco.
25   El Geog. Francisco Dominguez del SINAC, buenas tardes no quería hablar
26   mucho, pero nada más algo muy puntual en respuesta a lo que dice el licenciado,
27   para que sepa que los polígonos ya se están haciendo los planos catastrados, ya
28   se solicitó, eso es un tema interno del área de conservación, digamos del SINAC,
29   para que posteriormente sean publicados en el SNID y en el SIRI, porque así no
30   nos lo pide el catastro, ya nosotros hicimos las gestiones ante ellos, y la segunda


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1    vía es que los humedales ya identificados en la zona marítima terrestre se van a
2    incorporar en el registro nacional de humedales también, para que sean
3    visualizados ahí, gracias.

4    El Lic. Helmer Zumbado, tal vez nada más para concluir, nosotros identificamos
5    12 permisos, para que ustedes lo tengan claros, que se otorgaron entre el 2024 y
6    antes de que nos diéramos cuenta en marzo del 2025 el problema que teníamos.
7    Estamos tratando de corregir, como les dije, vamos a presentar los procesos
8    contenciosos para anular esos permisos, que es la única vía, mientras tanto lo
9    que se está haciendo es resoluciones de órdenes de detención de obra, sabemos
10   las consecuencias que tiene eso también, pero nosotros íbamos a ponerlos en
11   conocimiento porque queremos identificar, porque queremos intervenir a esta
12   gente de una vez, lo más pronto posible y detener para evitar el mayor perjuicio y
13   evitar las demandas contra las dos partes. De momento, sí, el trabajo yo siento
14   que ha sido bastante productivo, me ha tocado ir al campo, hemos estado viendo
15   algunos casos puntuales, hemos coordinado bien con Fuerza Pública, porque
16   entendemos que a pesar de que ustedes tienen también la autoridad, pues Fuerza
17   Pública siempre es un medio que no debería ser coercitivo, pero es coercitivo en
18   estos casos para evitar mayores conflictos y la idea es esa, que inclusive las áreas
19   que ustedes ya tienen identificados, si hay personas que de una u otra forma
20   compañeros, ustedes ya hayan notificado, ojalá nosotros pudiéramos ir recibiendo
21   copias como para nosotros tener mayor sustento y generar todas las resoluciones
22   que tengan que hacer, tanto administrativas como judiciales, y pues tenemos en
23   este momento aprovechar que la fiscalía tiene una buena relación con las dos
24   partes, y pues aprovechar para generar en nosotros todos los procesos que haya
25   que hacer. La gente tiene que entender que no es una cuestión de la
26   municipalidad, ni es del concejo, ni es del SINAC, simplemente hay una máxima
27   de derecho que dice que usted no puede sacar provecho de su propio dolo, si
28   estás mal ubicado, si estás dentro de áreas que están limitadas, nos toca a
29   nosotros nada más que ejercer y ejecutar la ley como debe ser. No estamos en
30   contra de nadie, pero si lo hacemos en conjunto es más fácil.

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1    El Lic. Rugeli Morales, alcalde, muy concretamente Maylin, aplaudo este plan de
2    trabajo, qué contento me deja, muchas gracias, los felicito, nosotros vamos a
3    presentar nuestra contraparte, digamos, pero nos vamos a regir por este plan de
4    ustedes, más bien nos vamos a apropiar para generar también nuestro
5    procedimiento interno. Así que, en esta línea, cien, cien, cien. Y pronto le vamos
6    a decir, sí, yo creo que no puede fallar el abogado, no puede fallar el ingeniero, y
7    un par de técnicos acompañando en todos estos procesos y de manera conjunta
8    poder abordar. Muchas veces la gente sabe que la municipalidad, a veces los
9    sábados y domingos no están, pero muchas veces también yo tengo operativos
10   que promuevo desde la administración para que se genere y sabemos muy bien
11   que estamos como el tránsito, hay un chat exclusivo para la municipalidad, ahí
12   vienen los de la muni, y entonces a veces tratamos de hacer estrategias para que
13   podamos ver, pero sin esos tiempos de que tal vez no estamos nosotros, y están
14   ustedes, y pueden ver nosotros lo que tenemos, vamos a quedar que tenemos
15   comunicación 24 horas para cualquier atención de urgencia. Así que los felicito,
16   muchas gracias. Gracias presidente.
17   El Dr. Julio Molina, presidente, bueno si no hay nada más que aportar, que hablar,
18   le damos las gracias a los señores de SINAC, doña Maylin y a cada uno de sus
19   acompañantes, hemos dado por finalizada la sesión extraordinaria del día de hoy,
20   que vayan con bien a sus hogares, que Dios los bendiga.
21   ARTÍCULO V: Clausura Al ser las diecisiete horas con cuarenta y cinco
22   minutos, el señor presidente Municipal, da por finalizada la sesión.
23
24                Yorleni Obando Guevara            Sr. Julio Molina Masis
25                       Secretaria                      Presidente
26   yog




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